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 从通胀数据,聊聊股市楼市黄金的走势

560 12
来自:上海.浦东新
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上月开过个帖子,讲的是石油上涨带动周期通胀


“从中东乱局谈中美博弈,告诉你为何看多周期”

https://club.kdslife.com/t_9821685.html


周末想抽空跟大家一起聊聊,油价5连涨之后,周期通胀还会继续吗

山上规矩,先去洗个澡,等猴子通过



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 00:36:35
...楼主... [我也说一句]
2 0
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 国外80美金,国内已经涨破7元了,还能说什么,不是说桶贵了么



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 01:03:31
2 0
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 坐等油价到10元嘛,以后大家都不要开车好来



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 01:06:49
265 0
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桶涨价了,你们要理解


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2018-06-02 01:12:17
70 5
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以大米衡量物价,以石油衡量房价的我路过


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 01:44:10
560 12
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发帖:61+1905

这次荣添接着上回的内容,继续跟大家聊聊,之后油价以及猪肉的可能走势:


回顾下历史,每次大通胀的产生,一定需要油价和猪价双双涨价,才能起到协同后的通胀效应。

无论是2003年,2007年,2011年,皆是如此。。。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 07:56:17
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2018-06-02 07:59:39
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奥扫


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2018-06-02 07:59:49
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KDS荣添[davivivi] 7楼


通过这张图,

其实可以明显看出,每轮CPI的上涨,一定是油价叠加猪价一起同步开启上涨,才能出现大于3%的通胀出现,2003,07,11年都是如此。反之,如果单单油价上涨猪价不跟的话,CPI是不会出现通胀情况的。


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2018-06-02 08:03:08
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之所以关心CPI,是因为它的涨跌高低,直接影响到国内银行的利率水平是松还是紧,CPI的过度上涨(一般认为超过3%就会形成通涨),会推升利率的走高。


央行一旦加息,这对楼市股市都是不利的因素。


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2018-06-02 08:05:20
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山上现在对楼市,股市看多看空的朋友,也可以一起来讨论下,这个话题


我先去泡壶茶,顺便理理思路


如果有人愿意一起聊这个话题,那我就接着说说我的看法,看看能不能顶到20楼




------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 08:09:28
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下个礼拜油价会跌一次了,而且跌幅肯定不小。

另外再下一次多数也要跌。


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2018-06-02 08:13:55
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ying2222[ying2222] 1楼

 国外80美金,国内已经涨破7元了,还能说什么,不是说桶贵了么


消费税涨了1.52每升


------------------------------------------------------------------------------------------- 大号被封300天的复兴岛鲁尼小号
2018-06-02 08:19:58
760 0
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楼市肯定是冻,这样对内是最好的,也不会跌,只有急着卖了置换的才会降价


------------------------------------------------------------------------------------------- “再强大的人无法能在云集的人群中不被大量的言论蛊惑
2018-06-02 08:55:11
79 1
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继续


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 08:58:54
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本贴可能会聊到股市楼市的话题

但是这个贴不想聊个股,

如果有对股市感兴趣的tf,可以关注下我开的另外个股市贴

“从创业板真正大底,写起的记录贴”

https://club.kdslife.com/t_9732988_0_1.html


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 09:18:30
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继续~


如果CPI长期走低,甚至出现负值就会形成通缩(比如之前的日本),则对整个经济的活跃度不利。

所以日本和欧洲目前的CPI都在多在1%出头,两个央行目前也都施行QE的0利率政策,以期能刺激通胀的上涨。


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2018-06-02 09:20:42
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这里插一句,给金融小白科普下,为何说通缩对经济的打击是致命的,拿日本为例,因为日本社会之前常年处于通缩状态,导致物价随着时间推移,会出现越来越便宜的情况,这样就会抑制社会消费的需求。好比说楼市,如果趋势是下跌的,自然不会有人愿意去买房,可能过半年一年,价格就跌了,谁都不愿意去做接盘侠。这样的情况蔓延开来,导致各种社会消费品的需求就降低了。越是没人买,商家由于库存等压力,就会降价促销,越是降价,就会让消费者心理产生等等看价格会更便宜的心态,就越少人买。久而久之就出现了一种奇怪现象,越便宜越没人买,越没人买就越便宜。

这就是通缩给经济带来的恶性循环。



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2018-06-02 09:21:15
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说回正题,那么在油价从60美金走高到80美金附近的当下,猪肉价格的涨跌,就会直接影响到CPI的变化,进而影响到国内的利率水平。


从上图可以看出,猪价整体趋势还是在下降通道中,今年5-6月出现的猪价上涨可以看作是下跌周期里的一个反弹,


根据主要猪肉养殖企业生猪出栏量也可以看出,总体而言,同比并没有都出现减少的情况。

从其他各方面收集到的数据来看,荣添认为,猪价下行的周期,短期内(2018年甚至更久的时间)还是不会改变。


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2018-06-02 09:26:52
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这意味着什么,如果你是A股的投资者,之前买入了猪肉股的话,需要见好就收。行情基本也就是一波流的上涨,就结束了,不会出现连续大涨的机会。


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2018-06-02 09:29:36
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这里也顺带聊下中美贸易摩擦的话题,

从最新的消息面上看,我们知道中美贸易第二轮会谈主要确定性的进展是,中方答应加大美国农产品(包括大豆),和石油天然气的进口。

这其实也变相抑制了豆粕价格,进而抑制了猪肉的上涨;同时美国石油的出口加大,也平抑了受中东因素以及OPEC减产带来的油价上涨的趋势。


可以说,

中美会谈的结果,并非大众口中说的,"中恐输","中已输"的概念,而是中方充分利用了这次谈判,占了大便宜。不单单通过加大农产品进口,很好的抑制了豆粕价格上涨导致的猪肉上涨。

同时又通过美国进口石油和天然气,增加了能源多样化的采购方式,使得中国可以很好的摆脱依靠沙特和俄罗斯包括原苏联国家(哈萨克斯坦等等)油气涨价讹诈中国的尴尬局面。



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2018-06-02 09:34:11
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坐等更新


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2018-06-02 09:45:50
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化工原料马上要涨了


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2018-06-02 09:55:49
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这里举几个例子,

股民朋友们应该记得今年一月份贵州燃气这波妖股的上涨,背景正是从哈萨克斯坦等原苏联国家,借口输气给中国的管道老化故障等原因,要求涨价敲中国竹杠,并故意断气,使得国内当时天然气进口价格暴涨。



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2018-06-02 09:56:53
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楼主继续

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2018-06-02 10:00:56
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美元指数已走上升趋势

美原油中期见顶

担心通胀是多余的

下半年通缩


------------------------------------------------------------------------------------------- 崇尚科学 崇尚自然
2018-06-02 10:09:40
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现在油价又不是高位 前几年比现在贵大概1块左右吧


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2018-06-02 10:11:19
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好帖


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2018-06-02 10:20:55
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上瘾太久了 难以自拔

除非戒毒 过程极其痛苦 甚至付出百倍千倍于上瘾带来的快感的代价

毒戒不了的话 就只能吸死或者等死 自然死亡 或者被外力解决


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2018-06-02 10:26:59
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国外涨,国内涨,国外跌,国内不动。


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2018-06-02 10:45:25
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乙醇汽油全面铺开后还要被恶心一把


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2018-06-02 10:55:59
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KDS荣添[davivivi] 19楼

这里插一句,给金融小白科普下,为何说通缩对经济的打击是致命的,拿日本为例,因为日本社会之前常年处于通缩状态,导致物价随着时间推移,会出现越来越便宜的情况,这样就会抑制社会消费的需求。好比说楼市,如果趋势是下跌的,自然不会有人愿意去买房,可能过半年一年,价格就跌了,谁都不愿意去做接盘侠。这样的情况蔓延开来,导致各种社会消费品的需求就降低了。越是没人买,商家由于库存等压力,就会降价促销,越是降价,就会让消费者心理产生等等看价格会更便宜的心态,就越少人买。久而久之就出现了一种奇怪现象,越便宜越没人买,越没人买就越便宜。

这就是通缩给经济带来的恶性循环。


也要消费得起不是吗


-------------------------------------------------------------------------------------------
2018-06-02 10:57:52
2954 0
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当年140美金的时候好像油价也是7块几


------------------------------------------------------------------------------------------- 如果.……﹖ 沒有如果!
2018-06-02 11:11:35
242 0
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不错


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2018-06-02 11:14:47
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另外沙特也在今年4月份突然调高了对中国石油的出口价格,要高于其出口欧洲的报价,由于中国在原油进口多样化布局多年,因为与俄罗斯在早前双方签订了石油贸易协定的缘故,这次沙特的突然跳价,中国可以沉着应对,大幅砍掉了沙特的订单,转而追加俄罗斯的进口(这个在上次的帖子里也有提过)。




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2018-06-02 14:27:35
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大家别忘了,俄罗斯也一直都是善变的主,中国之前在能源和军工进口问题上,没少吃他的亏,好几次被坐地起价。

当年的中俄石油协定,也是一波三折,连续谈判了N多年都未果,而后突然油价暴跌,俄罗斯内部经济压力陡增,这才最终跟中国签订的协议。但是我们也不能忘记了俄罗斯以前的黑历史,谁能保证其在油价上涨,国内经济压力减轻后,是不是又有变脸的可能。



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2018-06-02 14:29:54
1416 12
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那不让我们房子涨算什么意思?


------------------------------------------------------------------------------------------- 我喜欢CSS - i like css
2018-06-02 14:33:01
560 12
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正因为如上的背景,所以荣添才说,这次第二轮中美贸易会谈,中国承诺大幅增加美国石油天然气的进口,本身就是对中国是有利的事,可以更好的使得中国能源多元化,避免被个别国家联手卡脖子的情况再次发生,而非大家理解的中国对美国让步甚至更有甚者说的忍辱负重的说法了。


可能老美也想到了这点,所以才觉得第二次会谈没占到中国多少便宜,这才有了第三轮中美会谈前,特朗普突然加码称,要是谈判不成,就要增加对华500亿高科技产品进口关税的这出戏了。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 14:33:04
1879 42
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good


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2018-06-02 14:38:49
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皇帝的新装1967[zhuxiliu67] 27楼

美元指数已走上升趋势

美原油中期见顶

担心通胀是多余的

下半年通缩

如果就看个技术图这么简单,我就不用开贴了

我帖子其实是跟大家一起探讨的基本面的话题

如果这时中东以色列和伊朗真的打起来,你认为油价会冲过80吗

技术只是基本面的反应,

而不是反过来,技术要怎么走,所以基本面会如何如何,这样的解释是反了的


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2018-06-02 14:39:33
637 9
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ying2222[ying2222] 2楼

 坐等油价到10元嘛,以后大家都不要开车好来


你吃的喝的穿的玩的用的都是车运来的,不开车就可以置身事外?天真


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2018-06-02 14:40:11
61 0
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2018-06-02 14:58:44
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红茶要伐?[airosking] 38楼

那不让我们房子涨算什么意思?

这个帖子想聊的话题有点多,我构思的主线是从通胀说起,还会说到债务问题,包括国家债务,企业债务和居民个人债务

目前中国债务率创了历史记录了,整体债务率也要高于美国

在这个背景下,国家才提出去杠杆的口号

这里的去杠杆有4种去法,也是荣添想跟大家一起探讨的话题

1,要么增加GDP,使得债务占GDP比重就自然下降了

2,通过QE的方式,提高通胀率,这样的结果是债权人(借钱出来的一方)吃亏了。

a,最好的例子是二战前德国的做法(让本币贬值成草纸,然后再拿一捆捆的草纸来还债),

b,曾经苏联解体时,卢布就成草纸了,结果印度当年欠了前苏联很大一笔卢布,就趁着这个时间,等于草纸价给还了,所以现在俄罗斯对阿三开价都是恶狠狠的斩的,跟当年阿三的下流行径也不无关系。


3,就是债务违约,那么就牵涉到违约后债务人拿什么资产抵押赔偿债权人的问题了,如果没有抵押品,或者抵押品不够抵消债务金额,就成了坏账了。最好例子就是乐视,欠了银行和供应商一屁股钱,结果孙宏斌接盘发现投进去的150亿远不够解决乐视债务的,所以素性也放弃董事长身份,选择让乐视债务违约,

这个客观上等于也降低了债务率了


4,就是债转股,这个是学人家老美的。投资人借给公司的债,本来可以享有利息收益,如果说这家公司运行良好,得到二级市场股价的溢价,根据之前债转股协议,债权人可以放弃追讨债务,而选择直接把债务转换成二级市场的股票,在二级市场抛售套利的方式。

a,这种模式目前在A股已经开始普遍起来,包括还有债转股的申购,锁定期和上市交易,这个有点像新股打新一样的程序,只是普遍发现没多少收益,有的甚至还亏个鸡腿的钱,所以股民朋友不太喜欢参与,不过里面也衍生出了另外一个投资方式,就是投资该公司的债转股的公司债,这种不受T+1制度的限制,可以日内反复交易,还因为波动跟A股股价正相关,所以受机构投资人的青睐

b,另外个例子就是16年钢铁煤炭企业去产能,当年这类企业都是举债大户,结果周期性拐点出现后,钢铁价格等同于白菜价(最低时按斤算就几毛钱),这样导致银行借债出现大面积坏账的情况,所以ZJH创造性的拿这部分上市企业的债务通通转化成股票,一下子借债公司不用换利息了,银行也没有了坏账,多了一笔钢煤企业的股票投资,结果想想最后谁来买单。。。


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2018-06-02 15:07:34
560 12
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回到原来话题,


油价和猪价如果不能同步上涨的话,那么中国对CPI的上涨也可以控制在合理区间里,是不是就意味着国内下半年就不会加息了。


这里油价是否可以继续走升,也要看俄罗斯和沙特等国的态度,是否继续扩大减产,这次普京就出来神助攻了一把,当然他可能有些自己的小算盘。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 15:16:26
560 12
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发帖:61+1927

这里还存在一个问题。。。

就是美元加息,同时伴随美元汇率走高,是不是会给中国的外汇占款带来外流的压力。

从而导致国内加息的可能


在人民币尚未完全走向国际化之前,中国的外汇占款可以说是中国经济发展的命门。中国金融市场素有股汇债,三个市场的说法。


对国家来说,按荣添感觉,彼此的重要性来说,应该依次是汇市 > 债市 > 股市。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-06-02 15:19:50
953 46
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发帖:147+5844

m2只有8.3而GDP都6.9加CPI2,你说还怎么通胀?


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2018-06-02 15:21:03
1063 20
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发帖:1886+34116

ying2222[ying2222] 2楼

 坐等油价到10元嘛,以后大家都不要开车好来


隔壁王叔叔[shadowmager] 42楼

你吃的喝的穿的玩的用的都是车运来的,不开车就可以置身事外?天真


------------------------------------------------------------------------------------------- 人生,就是一场旅行,不要在乎目的地,在于旅途看风景的心情。
2018-06-02 15:26:56
x
引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 从通胀数据,聊聊股市楼市黄金的走势
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    更新时间2020-05-25 22:36:30

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    更新时间2020-05-25 12:57:59

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