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 思科 VS 华为 :全球数据通信市场占有率

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美国思科一直是全球路由器和交换机领域的全球霸主,在全球数据通信市场占有率一度接近70%。

而中国华为公司从1999年开始进入该领域,仅仅3年后的2002年,该公司在中国的路由器和交换机市场的占有率就已经直逼思科。

不仅如此,2002年6月,华为还在美国亚特兰大举行的电信设备展上展出了其全系列的数据通信产品,不仅性能数据和思科相当,而且价格还大大低于思科同类产品,华为甚至还在美国媒体上刊登广告,广告语是“他们唯一的不同就是价格”。



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2018-05-05 17:04:41
...楼主... [我也说一句]
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2002年6月,华为成立了美国公司,当年华为在美国的销售额比2001年大幅增长了70%,思科产品竟然首次出现了份额下滑。

2003年1月24日,思科在美国得克萨斯州东区联邦法庭对华为提起诉讼。

思科提交的诉状长达77页,主要内容是指控华为在多款路由器和交换机中盗用了其源代码,指控还包括路由器和交换机命令接口等软件侵犯了思科拥有的至少5项专利。指控涉及的专利、版权、不正当竞争、商业秘密等罪名高达21项。

这是思科17年来首次主动提起诉讼,也是华为成立15年来首次被外国企业起诉。

不仅如此,思科更是进行广告投放进行大肆宣传,对媒体造成了广泛的影响,在诉讼开始时,美国舆论几乎一致认定华为窃取了思科的东西,美国几家最著名的财经媒体对华为侵权做出了肯定性报道,还有媒体怀疑华为具有军方背景。


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2018-05-05 17:09:02
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华为向美国方面开放了VRP平台的源代码用于比对,第三方分析人员没有一个是中国人,包括斯坦福大学教授数据通讯专家Dennis Allison在内,对思科IOS和华为的VRP平台新旧两个版本进行了对比分析,结果是:华为的VRP平台有200万行源代码,而思科的IOS则用了2000万行,其中华为VRP旧平台中仅有1.9%与思科的私有协议有关。

同时在思科提出的8大类21项指控相关的2000多条源代码中并没有发现华为对思科的侵权。

2003年3月20日,华为和3Com的合资公司宣告成立,共同经营数据通信产品的研究开发、生产和销售业务。这是思科与华为诉讼案中的转折点。

时任3Com公司CEO的克拉夫林随后出庭作证表示,华为的技术和实力是值得信赖的。事实上,在成立合资公司之前,3Com对华为技术、管理等各个方面都进行了考察,正因为信任才决定合资合作。


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2018-05-05 17:10:11
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此后,在双方反复举证,并进行过两次听证会后:

2003年6月7日,法庭驳回了思科申请下令禁售华为产品等请求,拒绝了思科提出的禁止华为使用与思科操作软件类似的命令行程序。但又颁布了有限禁令:即华为停止使用有争议的路由器软件源代码、操作界面及在线帮助文件等。

2003年10月1日,双方律师对源代码的比对工作结束,事实证明,华为并没有侵权。2004年7月末,思科与华为达成最终和解协议。

华为并没有侵犯思科的知识产权,但华为已经同意修改其命令行界面、用户手册、帮助界面和部分源代码,以消除思科公司的疑虑。

华为、思科、3Com公司向美国得克萨斯州东区法院马歇尔分院提交终止诉讼的申请,法院据此签发法令,终止思科对华为的诉讼,最终全部解决了该起知识产权案件的争议。同时思科今后不得再就此案提起诉讼或者就相同事由提起诉讼。


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2018-05-05 17:11:27
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华为和思科诉讼案,在2003年的中国是最具影响力的财经新闻之一,不亚于今天的中美贸易战和美国制裁中兴案,在思科宣布起诉华为之后,短短几天内中国互联网上各种关于此案件的评论文章就有数千篇。

实际上,中国企业走向世界的过程中,这类诉讼不胜枚举,即使你完全没有侵犯知识产权,也不得不为之付出巨大代价。

知识产权保护,一方面可以保护创新,另一方面也成为了先进者打压后来者的工具。

美国运用国家形式,直接禁止中国进入美国和投资美国高科技企业


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2018-05-05 17:12:50
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我们的政企市场也对思科关闭了,也是以国家安全为借口

谁也别说谁,屁股都不干净


------------------------------------------------------------------------------------------- 小鑫:爸爸,为什么我名字有三个金字? 爸爸:因为你命里五行欠金啊,比如有些人欠水就会取名叫淼,缺木就会取名叫森…… 小鑫:那郭晶晶姐姐欠什么? 爸爸:-_=|||
2018-05-05 17:13:15
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思科很牛好挖 华为在他面前不是小弟弟


------------------------------------------------------------------------------------------- You not bike me,I not bike you.
2018-05-05 17:13:32
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华为无法进入美国已经尽人皆知了,2018年4月18日,在深圳(楼盘)的华为全球分析师大会,轮值CEO徐直军是这样回答关于美国的问题的。

分析师问:我很关心最近在美国发生的贸易壁垒,之前华为和AT&T的合作也流产了。您如何看待和评价美国现在商业环境包括今天中兴再次遭遇美国禁令的事件?

徐直军:中美之间发生了很多故事。中美之间问题不是我在这里能说清楚,可以解决的。

关于华为在美国定位,历年来大家都会关注这个问题,我每次说的很清楚。公司在各种场合也表达了我们的态度和定位。这一次我也没有更多新的信息。

作为华为,还是聚焦把自己的事情做好,不管遇到啥困难,更加服务好客户,才能长期生存和发展。有些事情不是我们意志为转移的,与其你无法左右,还不如不去理它,有更多时间和精力去服务好自己的客户,有更多时间和精力打造更好的产品,满足客户的需求。

有些事情放下了反而轻松。美国是全世界最大的电信设备市场之一,华为只做美国以外的市场,就在2017年做到了900亿美元,这是非常了不起的。


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2018-05-05 17:13:37
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不仅如此,美国不只是禁止中国在美国销售高科技产品,同时还准备限制中国在美国进行高科技投资,据****和《金融时报》报道,当地时间2018年4月19日,负责监管国际市场与投资策略的美国助理财长希思·塔博特(Heath Tarbert)在2018国际金融协会华盛顿政策峰会上表示,美国政府正在考虑动用《国际紧急经济权力法》来限制中国在美国涉及敏感科技行业的投资。其中包括半导体以及5G无线通信技术。

美国动用国家力量,直接禁止向中国出口高科技产品

除了1996年的《瓦森纳协定》限制出口军用以及军民两用物资以外,以2015年为例,美国就禁止向中国的超级计算机出口芯片。2015年4月,美国商务部发布公告称,决定禁止向中国4家国家超级计算机机构出售“至强”(XEON)芯片。

在此之前,美国商务部在2月18日发表的公告称,使用了两款英特尔微处理器芯片的天河二号系统和早先的天河一号A系统,“被认为是用于核爆炸活动。”

此次被禁运的4家机构分别是国家超级计算长沙(楼盘)中心、国家超级计算广州(楼盘)中心、国家超级计算天津(楼盘)中心和国防科技大学,它们被美国列入“坚持违背美国国家安全或者外交利益的实体名单”。


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2018-05-05 17:14:28
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发帖:976+12033

不过到2017年底,中国已经使用国产芯片对英特尔的芯片进行替换。以运算速度全球第二的“天河二号”为例,到2017年美国已经禁止对中国出售的Xeon Phi加速器,但到2017年底,“天河二号”就使用全新的国产Matrix 2000加速器,替换原有的Intel加速器。

实际上,美国人的对华出口管制清单远远不只是超算芯片,目前的中美贸易战,我国很多网友说,光看双方互相征收关税的货物清单,感觉中国是工业国,美国是农业国,其实不然,美国自我设置限制不对中国出口高科技产品而已。

美国运用技术优势收取不合理专利费用和获取不合理权益

其实给专利付费是天经地义的,但是利用技术优势地位获取不正当利益,就会极大的打击后来者的进步,典型的就是高通税。


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2018-05-05 17:15:14
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发帖:976+12034

我国是世界手机设计和生产大国,2017年高通2017财年产生的223亿美元收入中,65%来自中国,而在2016年财年这个数字还是57%。因此仅仅2017年高通从我国获取了145亿美元的销售额,相当于超过970亿人民币。

2015年2月,中国国家发展和改革委员会(以下简称“发改委”)宣布对高通处以人民币60.88亿元罚款,相当于高通2013年度我国市场销售额8%的罚款,我们看下理由是什么:

经调查取证和分析论证,高通公司在CDMA、WCDMA、LTE无线通信标准必要专利许可市场和基带芯片市场具有市场支配地位,实施了以下滥用市场支配地位的行为:

“一是收取不公平的高价专利许可费。高通公司对我国企业进行专利许可时拒绝提供专利清单,过期专利一直包含在专利组合中并收取许可费。

同时,高通公司要求我国被许可人将持有的相关专利向其进行免费反向许可,拒绝在许可费中抵扣反向许可的专利价值或提供其他对价。此外,对于曾被迫接受非标准必要专利一揽子许可的我国被许可人,高通公司在坚持较高许可费率的同时,按整机批发净售价收取专利许可费。这些因素的结合导致许可费过高。”


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2018-05-05 17:15:52
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来自:上海
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发帖:393+14004

这么古老的事也拿出来说

实际情况并不是这么乐观的,据说是3Com提议反诉思科的垄断,然后达成的调解

也就是说,如果华为用的指令和代码被认定是侵权,那么思科就造成了事实上的行业垄断


所以这事应该算是不了了之


------------------------------------------------------------------------------------------- 生气,是拿别人的错误惩罚自己 念念不忘旧仇的人,伤口是难以愈合的 明天的事情,后天再想 ------My Heart goes Boum Boum Boum
2018-05-05 17:16:16
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发帖:976+12035

这个第一条,就有三个条款:

一个是就是搞专利捆绑销售,过期的专利也捆绑在专利中一起销售,而这种过期专利应该是免费的,高通却拿来收费。

一个是更为恶劣的是反向许可条款,也就是说,华为,中兴,联想,小米等手机厂家的无线通信专利,免费的无偿的许可给高通使用,并且拒绝抵扣专利价值,这完全漠视和侵犯了手机公司的知识产权。

另外一个是按照整机批发净售价收取专利许可,什么意思呢?一部小米手机,售价1000元,高通按照5%的比例收取50元,如果小米通过自己的营销手段和技术进步,卖到了1200元,尽管高通授权的专利没有变化,对小米手机售价的提高没有贡献,高通依然是按照5%的比例收取60元。

还有就是,高通的专利只是涉及到部分零部件,却按照整机的售价收费,这也是非常不合理的,这等于攫取了其他零部件厂家的创新成果。


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2018-05-05 17:16:33
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发帖:976+12036

二是没有正当理由搭售非无线通信标准必要专利许可。在专利许可中,高通公司不将性质不同的无线通信标准必要专利与非无线通信标准必要专利进行区分并分别对外许可,而是利用在无线通信标准必要专利许可市场的支配地位,没有正当理由将非无线通信标准必要专利许可进行搭售,我国部分被许可人被迫从高通公司获得非无线通信标准必要专利许可。

这一条也是同样,并不是无线专利,却强迫手机厂家搭售购买,而这些专利对手机厂家毫无意义。

三是在基带芯片销售中附加不合理条件。高通公司将签订和不挑战专利许可协议作为我国被许可人获得其基带芯片供应的条件。如果潜在被许可人未签订包含了以上不合理条款的专利许可协议,或者被许可人就专利许可协议产生争议并提起诉讼,高通公司均拒绝供应基带芯片。由于高通公司在基带芯片市场具有市场支配地位,我国被许可人对其基带芯片高度依赖,高通公司在基带芯片销售时附加不合理条件,使我国被许可人被迫接受不公平、不合理的专利许可条件。

简单的说就是,你如果不签署我的专利霸王条款,那我就基带芯片都不卖给你了,而高通的基带芯片在市场上占有统治地位。

中国发改委的整改措施,除了罚款,以及消除高通以上的霸王条款之外,最大的进步是高通在中国只能按照整机批发净售价的65%收取专利许可费,这大大的降低了我国手机企业的负担,这也是高通在全球首次改变其收费规则。

高通的收费有多贵,大家可能感受不到,2015年高通和发改委达成协议的收费规则是这样的:

3G设备(包括3G/4G多模设备)收取5%的许可费,对包括3模LTE-TDD在内的4G设备如不实施CDMA或WCDMA则收取3.5%的许可费,在上述每种情况中许可费基数为设备净售价的65%。

简单的说,3G手机1000元,按照650元收取5%,也即是32.5元。4G手机,只要不支持3G的CDMA和WCDMA(一般都不实施)收取3.5%,2000元的手机按照1300元收取3.5%,就是45.5元。

大家可以算下,你买了一部3000元的OPPO或者小米手机,支付了多少钱给高通。

当然,总的来说,我们也可以看到,随着中国手机公司在无线专利方面不断进步,高通税是在不断退坡,3G手机按照5%,4G手机按照3.5%征收,总体的税率在降低。

另外随着中国手机厂家的实力上升,对现有专利费率也还是不满意,2017年11月就传出消息,华为暂停向高通支付专利授权费。

不只是华为,全球手机研发实力最强的苹果和三星,也在和高通重新谈判专利许可费率。


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2018-05-05 17:17:37
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发帖:976+12037

通过合资控制中国企业发展

合资并不意味着就是吃亏,但是合资往往只有在双方势均力敌的情况下才会有双赢。

作为最大工业产业的汽车产业就是个典型,当年我国共和国汽车工业的次子二汽,坚定走合资的路,甚至解散了自己的研发中心,结果该研发中心不少工程师被当时还在艰苦创业的奇瑞公司招致麾下,结果短短几年时间就开发出了东方之子,QQ等奇瑞旗下的著名车型。

一直到2018年,我国几大国有汽车集团,其主要利润来源仍然是合资企业。设立合资企业,是发达国家企业通过利益分享的方式,和中国主要企业进行利益捆绑,同时让对方将资源投入到合资企业,将骨干人才调入合资公司以获取利润,减弱其自主开发技术和自主发展的动力和能力,控制对方在自己的框架内发展,可以有效地掌握其发展节奏。

合资公司某种意义上,就是一场婚姻,看合资公司会不会成功,一定要看双方是不是势均力敌。我国汽车工业集团当年在技术和管理处于绝对弱势的情况下和外方合资,理论上说是市场换技术,但是就单个国有汽车集团而言,根本无法实现对市场的控制,也就是市场这张牌并没有在自己手里,而同时自己在技术,管理水平和质量管控上又大大弱于外方合资对象,直接导致在合资企业失去话语权。


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2018-05-05 17:19:05
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发帖:976+12038

相反我国高铁为什么搞合资,就是成功案例?

当年长春(楼盘)客车和阿尔斯通,川崎和南车,庞巴迪和青岛(楼盘)四方,西门子和唐山(楼盘)机车合作,单看我国四大机车厂任何一家,都是没有对市场的掌控能力的。

但是就是因为有铁道部进行统一统筹,整个中国市场被中方牢牢掌控,我国高速列车技术能力当时远远弱于外方的情况下,却掌握了主动权,成为了强者,结果外方不得不进行了技术和制造工艺的转让。

再强调一次,和外方建立合资公司,一定要看双方是不是近似于势均力敌,这就跟国与国,人与人的交往是一样,如果双方是强者和弱者的关系,那么弱者的利益能不能保证,基本上就是看强者的态度了。

合资公司里面,强者一定会占据主导权,同时也会获得更大的利益,除此之外,合资公司甚至还成了发达国家阻碍中国自主产业发展的一种手段。


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2018-05-05 17:19:53
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发帖:976+12039

2005年下半年,在深圳市政府的支持下,深受进口面板制约之痛的创维、TCL、康佳、长虹等四家彩电巨头,计划合资在深圳建设6代液晶面板生产线。但在向外国企业寻求技术支持时,或者干脆被拒绝,或者被索要巨额技术转让费。

于是他们主动找到了京东方,双方各占40%的股份,再加上深超公司(代表深圳市政府)占股20%,组建了深圳聚龙光电公司(注册资本800万元)。深圳市政府也表示愿意提供77亿元的资金支持。

为了支持聚龙计划,京东方立刻就组建了数百人的技术团队。但是就在聚龙计划的消息传出来后,日本夏普于2006年6月主动向深圳方面提出建设一条7.5代线的计划,深圳市政府和四大彩电巨头都产生了动摇。而长虹干脆撤出去做等离子(PDP)了,京东方则被晾在一边。而之后夏普又违背了承诺,要求在控股的情况下转让技术,导致谈判到2007年9月终止。这直接导致深圳的显示面板生产工厂计划向后推迟了两年。


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2018-05-05 17:20:17
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高价设备和原材料销售

典型的就是光伏产业。

光伏产业,目前中国已经占据了世界的压倒性份额,光伏产业链各环节生产规模全球占比均超过50%,继续保持全球首位。

生产光伏组件的生产设备,曾经长期把持在欧美发达国家企业当中,在2006年,中国企业要想搭建完整的一条100MW光伏产品生产线,只能向发达国家企业购买,费用高达1.6亿元-2亿元。

不仅是生产设备,发达国家还通过高昂的原材料,零部件价格,从中国制造业攫取大量利润,同时也抬高了中国企业的生产成本,降低中国公司产品的竞争力。

要打破这个局面,中国只能搞自主研发,到了2016年,光伏生产设备行业十种主要的生产设备,已经有七种实现了国产化,而这时,2016年,一条100MW生产线的工艺设备的投资,仅需要6000万元左右。由此可见,国外设备商从中国公司身上攫取了多少利润。

我们当年说,中国光伏产业崛起是非常了不起的,我们曾经经历过两头在外,什么是两头在外呢?

一边是关键的昂贵的原材料和设备需要从国外采购,另一方面主要的市场又在以欧洲为主的国家,导致我国一边要进口昂贵的进口设备和原材料零部件,同时为了进入欧洲市场,还要花费大量资金进行相关的测试,认证。

做过海外客户出口的都知道,国外客户很多都有自己的“个性认证”和“测试”要求,这养活了一大批海外的测试和认证机构。

我曾经接待过的一个英国老头,就来自一个英国的认证机构,到了深圳和上海我陪着好吃好喝招待,之后他就带着一个二十多岁的中国女孩子去海南(楼盘)岛度假了。

中国制造,真的是无数人通过艰苦奋斗才做起来的。


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2018-05-05 17:20:54
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生态的控制封锁

最为典型的就是IT领域的windows+Intel体系和ARM+安卓/IOS体系,发达国家企业通过先发技术优势,形成了强大的生态系统,让后来者的自主研发丧失了市场需求,变得无利可图。

在中国,比如阿里巴巴通过在西方生态体系中赚取了利润,投入自主研发,今天阿里云计算的数据库Oceanbase,云操作系统飞天,以及2017年整合发布的物联网操作系统AliOS(前身是YunOS),都在逐渐摆脱西方生态体系开始实现自主化。

上汽荣威和雪铁龙发布的电动汽车,都使用的是阿里的端操作系统AliOS。华为也同样发布了自己的物联网操作系统liteOS。操作系统,在桌面很难挑战windows,在移动端很难挑战安卓和iOS,但是在新兴的物联网领域,华为和阿里都发布了自己的操作系统,并且已经形成了销售额。

阿里巴巴在汽车行业布局最早,2016年7月发布的****上搭载的互联网智能系统1.0,是由阿里和上汽组建的合资公司斑马智行提供,底层系统基于AliOS。直到2018年3月,****月销量仍然高达22065辆。


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2018-05-05 17:21:31
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发帖:976+12042

贸易战关税打压

美国人2018年3月23日签署的备忘录,直接就是面向中国制造2025的十大领域进行征税,税率预计为25%,这其实是非常严重的事件。

为什么呢,以前美国只是禁止华为进入美国市场,华为的主力产品是通信设备,因此美国封锁华为,其实只是封锁了中国的一项高科技产品不能进入美国市场。

而贸易战对准的中国制造2025的十大领域,意味着中国公司被封锁的范围从华为开始远远的被扩大,这大大超过了对华为封锁对中国的影响。

中兴被制裁,在国内被认为是蠢,没有诚信,不守规矩,其实以美国人发动贸易战对中国500亿美元的高科技产品征税为例,中国这些领域的公司,总没有违反美国法律吧,照样被毫无理由的进行精确打击,所以国与国之间的竞争,想找借口找理由真的很容易,即使没有理由没有借口,也照样可以打击你。


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2018-05-05 17:22:16
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发帖:976+12043

直接精确制裁

这次的中兴就是最为典型的案例。

为什么美国这次对准中兴不放,因为在通信设备领域,中兴已经取得了胜利,目前处于穷追猛打的阶段。全球四强,华为和中兴在不断上升,而爱立信和诺西则处于节节败退的境地。

4月27日晚间,中兴通讯(000063,SZ)发布的一季报显示,公司今年一季度营收为288.80亿元,同比增长12.18%;实现归属于上市公司普通股股东的净利润为16.87亿元,同比增39.01%。中兴宣布该财报没有考虑拒绝令的影响,将会发布基于拒绝令影响的财报。可以说如果没有美国的制裁,中兴今年第一季度的表现非常好。

我们再看看西方竞争对手的情况怎么样,瑞典电信设备制造商爱立信发布的该公司2018年第一季度财报显示,报告期内,公司净营收为434亿瑞典克朗(约合317亿元人民币),较去年同期的478亿瑞典克朗下滑9%;净亏损为7.25亿瑞典克朗(约合5.29亿元人民币)。

此外,爱立信在今年第一季度还裁员超过3000人,事实上,自去年7月宣布重组以来,爱立信累计的裁员总数已接近1.8万人。

根据4月26日诺基亚发布的今年一季度财报显示,公司第一季度净销售额相比上年同期下降了8%,为49.2亿欧元,而去年同期为53.8亿欧元;净亏损1.88亿欧元,较上年同期的净亏损4.88亿欧元收窄61%。

华为和中兴按照这个趋势下去,正在走向逐渐垄断全球通信设备市场,这成为中国第一个也是优势最大的一个电子高科技产业,因此美国人选择中国的这两家主力企业针对性下手,是做了精心选择的。

以上是总结的是西方打压中国产业发展的十个手段,其实在这以外还有很多,比如商业间谍,高薪挖走核心人才,对华裔科学家判刑,发起反倾销反补贴调查(中国是全球遭受此类调查最多的国家)等等。


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2018-05-05 17:23:11
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略带倾向的言论,还是好贴


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-05-05 17:23:44
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我们称之为发达国家对中国制造的围剿,而我们针对西方的收购,合资,诉讼,专利费,禁运,禁止投资,禁止进口,生态封锁,高价设备,贸易战关税,制裁等手段的反制就是反围剿。

这些围剿手段,可以说每一项都可能置中国企业于死地,也确实有大量中国企业在这中间倒下了。

随便可以举出一大堆例子:

在收购中大量民族品牌消失的日化产业,活力28,新飞冰箱,小护士…

在合资中一蹶不振的汽车自主品牌,就不说名字了…

在IT生态封锁中消失的方舟芯片,永中office…

手机品牌里面经营情况不好,却还要向高通缴纳高额专利费的魅族等….

中国制造的崛起,是在荆棘邻域杀出的一条血路,能有今天的成绩,是非常了不起的。

同时,我们也看到,在反围剿过程中,最大的共同经验,也是最有效手段,就是要独立自主,不管合资,收购股权,被制裁,生态封锁,关税,禁运还是其他,独立自主的拥有自己的技术永远都是最好的反击手段。

这也说明,手段是附着于基础力量之上才能发挥作用,不管对手的围剿手段如何千变万化,只需要加强技术,人才和资本三大基础力量,基础上去了,自主力量够强了,不管对方用什么手段,都可以化解。


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2018-05-05 17:23:48
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顶一下


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-05-05 17:27:50
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支持,喷子只看到国内各种不足,而永远看不到各行业取得巨大进步


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2018-05-05 17:56:24
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美国的科技水平是最高的,非常优秀的美国科学家们!

衷心祝愿中美两国世代友好!


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2018-05-05 18:08:23
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altair[altair76] 12楼

这个第一条,就有三个条款:

一个是就是搞专利捆绑销售,过期的专利也捆绑在专利中一起销售,而这种过期专利应该是免费的,高通却拿来收费。

一个是更为恶劣的是反向许可条款,也就是说,华为,中兴,联想,小米等手机厂家的无线通信专利,免费的无偿的许可给高通使用,并且拒绝抵扣专利价值,这完全漠视和侵犯了手机公司的知识产权。

另外一个是按照整机批发净售价收取专利许可,什么意思呢?一部小米手机,售价1000元,高通按照5%的比例收取50元,如果小米通过自己的营销手段和技术进步,卖到了1200元,尽管高通授权的专利没有变化,对小米手机售价的提高没有贡献,高通依然是按照5%的比例收取60元。

还有就是,高通的专利只是涉及到部分零部件,却按照整机的售价收费,这也是非常不合理的,这等于攫取了其他零部件厂家的创新成果。

什么叫专利池?为何有专利池?为何全球普遍使用专利池作为专利授权的商业方式?


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2018-05-05 18:27:38
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思科不是也在逐步被赶出中国嘛,上海这边貌似政企采购网络设备都不能用外国货了


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2018-05-05 18:30:52
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流线胖小子[zhuanghc] 5楼

我们的政企市场也对思科关闭了,也是以国家安全为借口

谁也别说谁,屁股都不干净

废话。斯诺登的事情以后你还敢用?


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2018-05-05 18:39:13
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altair[altair76] 18楼

生态的控制封锁

最为典型的就是IT领域的windows+Intel体系和ARM+安卓/IOS体系,发达国家企业通过先发技术优势,形成了强大的生态系统,让后来者的自主研发丧失了市场需求,变得无利可图。

在中国,比如阿里巴巴通过在西方生态体系中赚取了利润,投入自主研发,今天阿里云计算的数据库Oceanbase,云操作系统飞天,以及2017年整合发布的物联网操作系统AliOS(前身是YunOS),都在逐渐摆脱西方生态体系开始实现自主化。

上汽荣威和雪铁龙发布的电动汽车,都使用的是阿里的端操作系统AliOS。华为也同样发布了自己的物联网操作系统liteOS。操作系统,在桌面很难挑战windows,在移动端很难挑战安卓和iOS,但是在新兴的物联网领域,华为和阿里都发布了自己的操作系统,并且已经形成了销售额。

阿里巴巴在汽车行业布局最早,2016年7月发布的****上搭载的互联网智能系统1.0,是由阿里和上汽组建的合资公司斑马智行提供,底层系统基于AliOS。直到2018年3月,****月销量仍然高达22065辆。

本来还蛮严肃的帖子,看到2016阿里布局汽车行业,我知道这是一个很有内涵的搞笑帖子。。。


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2018-05-05 18:41:30
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差距巨大,思科2017财年利润100亿美金左右,华为才50+亿美金


------------------------------------------------------------------------------------------- Canon 30D 17-40 F4 70-200 F4
2018-05-05 18:43:48
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流线胖小子[zhuanghc] 5楼

我们的政企市场也对思科关闭了,也是以国家安全为借口

谁也别说谁,屁股都不干净

happycool1[happycool1] 29楼

废话。斯诺登的事情以后你还敢用?

那美国人也是这样想的

被发现就等于告诉你窃听的方法,接下来的中国设备也可能会有窃听后门,或者自毁开关

美国政企、军部还敢用?

就是你真的没有后门,美国也不敢拿自己国运来赌一把


------------------------------------------------------------------------------------------- 小鑫:爸爸,为什么我名字有三个金字? 爸爸:因为你命里五行欠金啊,比如有些人欠水就会取名叫淼,缺木就会取名叫森…… 小鑫:那郭晶晶姐姐欠什么? 爸爸:-_=|||
2018-05-05 19:31:11
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美国人都是鬼

美国的东西我们都不用

闭关锁国 幻想万国来朝

继续大头萌


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2018-05-05 19:38:20
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happycool1[happycool1] 29楼

废话。斯诺登的事情以后你还敢用?

流线胖小子[zhuanghc] 32楼

那美国人也是这样想的

被发现就等于告诉你窃听的方法,接下来的中国设备也可能会有窃听后门,或者自毁开关

美国政企、军部还敢用?

就是你真的没有后门,美国也不敢拿自己国运来赌一把

事实是美国真的这么干了。

中国只是有能力这么干。

然后你得出的结论是大家屁股不干净。

qj犯弓虽女干别人了。

难道因为你是个正常男人。所以你和qj犯一样了?


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2018-05-05 19:39:08
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数据产品思科还是领先的,不仅是性能,还有好多原创理念。华为性能接近,但还是追随者,很多功能的创新不足,传统功能的性能也略有差距


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2018-05-05 19:40:08
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国有背景企业全面禁用思科的文件要不要学习一下?这没什么好说的。华为有了这层保护伞以后卖出来的东西也不便宜。


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2018-05-05 19:44:10
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流线胖小子[zhuanghc] 32楼

那美国人也是这样想的

被发现就等于告诉你窃听的方法,接下来的中国设备也可能会有窃听后门,或者自毁开关

美国政企、军部还敢用?

就是你真的没有后门,美国也不敢拿自己国运来赌一把

happycool1[happycool1] 34楼

事实是美国真的这么干了。

中国只是有能力这么干。

然后你得出的结论是大家屁股不干净。

qj犯弓虽女干别人了。

难道因为你是个正常男人。所以你和qj犯一样了?

那你有什么证据说“中国只是有能力这么干,实际没干过?”

能搞GFW,能搞线路****、插木马包的设备,搞点后门不是很简单的么?

中兴是出口什么东西到伊朗被抓的?


------------------------------------------------------------------------------------------- 小鑫:爸爸,为什么我名字有三个金字? 爸爸:因为你命里五行欠金啊,比如有些人欠水就会取名叫淼,缺木就会取名叫森…… 小鑫:那郭晶晶姐姐欠什么? 爸爸:-_=|||
2018-05-05 21:57:13
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happycool1[happycool1] 34楼

事实是美国真的这么干了。

中国只是有能力这么干。

然后你得出的结论是大家屁股不干净。

qj犯弓虽女干别人了。

难道因为你是个正常男人。所以你和qj犯一样了?

流线胖小子[zhuanghc] 37楼

那你有什么证据说“中国只是有能力这么干,实际没干过?”

能搞GFW,能搞线路****、插木马包的设备,搞点后门不是很简单的么?

中兴是出口什么东西到伊朗被抓的?

中兴出口设备而已。

你觉得中国干过么拿证据出来呀。

谁主张谁举证懂么?美国的事情斯诺登可是家喻户晓的。你有什么证据拿出来呀。

我说你是qj犯。难道要求你自证不是?我不用拿证据的。只要你没法自证。那你就是qj犯了咯?

搞笑的逻辑。


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2018-05-05 22:00:29
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来自:上海.普陀
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回复的人先搞清楚,自己是哪国人。别动不动就开启圣人模式,你们还真没资格!......在中美争斗中无条件支持自己的祖国,需要理由?


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2018-05-08 22:33:25
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华为当年在思科的commands前面加了个HW的前缀,就算研发了。


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2018-05-08 22:45:13
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 思科 VS 华为 :全球数据通信市场占有率
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