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 “北上广”将不复存在!上海的黄金时代已谢幕

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“北上广”将不复存在!上海的黄金时代已谢幕,这座城市注定要为它的保守付出代价。

2018-01-29 澳洲Mirror

文/肥肥猫 来源:肥肥猫的小酒馆

今天你去问一个刚毕业的人,如果要从事互联网行业你会选择去哪个城市打拼?他一定会首选北京深圳,原因他也许自己也说不上来,可能只是因为他的同学们——其他打工者也会这么选。

今天你去问一个互联网创业者,你会首选在哪个城市创业?他也不会首选上海,因为风投家们都扎堆在北京组饭局,那里才是中国互联网的第一试验场。

而BAT这种级别的公司,和上海从来没关系。

几年前上海的大领导就让下面反思,为什么阿里没有来上海。现在几年过去了,啥也没反思出来,倒是身边越来越多的朋友都去杭州工作了——上海人为了工作去别的城市当硬盘,这在过去是不可想象的。现在连香港的banker们都跑了不少人去了杭州,上海人再不敢说什么“西湖是上海人的后花园”这种陈年大话了。

据说当年支付宝找建行合作,上海几个支行都不太愿意接手,现在这些支行来自支付宝的存款能占所有存款的一半,跪舔还来不及——这很好诠释了什么叫当年爱理不理,如今高攀不起。浙江海宁原来是的口号是:接沪融杭,前年改成融杭接沪,一字之差,一叶知秋。影响力是时间和质量的累积,等人家都成型了,你再要争取,当然不容易了。

曾经上海是妥妥的互联网第一梯队:先有全中国最高调,最烧钱的亿唐,然后是电商先驱的易趣。论内容输出平台,谁能比榕树下要早?论游戏吸金利器,80后男生谁没买过九城和盛大的点卡?现在十几年过去了,除了查餐馆(大众点评)和叫外卖(饿了吗)以外,你还在用几个上海本土互联网公司的服务?连携程我都很少用了,直接上官网买机票更省心。

上海是从什么时候开始掉队的?

要知道上海的位置得天独厚,本不缺资源和人才,为什么跟过去十年来的历次互联网风口好像一直都不对付?

就连风投都普遍不喜欢投上海的公司,认为没有发展性。曾经火热的互联网企业只要是上海的,总是没几年活头,举而不坚,坚而不久,势头消沉得特别快。要知道当年上海的易迅是可以PK 京东的,上海原来的新蛋、丁丁地图、百姓网,都像被下了降头一样,没一家做大的。

但凡有一点做大苗头的上海互联网企业,也总是逃不出被人兼并的命运:本来上海出了个土豆,结果创始人自己闹离婚作死,最后被优酷收购。大众点评本该是上海本土最有希望的互联网公司,结果被美团合并,管理层出局。易迅被京东收购,德佑被链家收购,安居客被58收购,一号店被京东收了。

等自己的种子选手全倒下了,上海政府意识到不对劲了,终于开始推动互联网了,然后整个思路居然还是做好服务。这个反应太迟钝也太晚了。因为上海长期没有互联网大公司大平台的存在,因而难以获得人才集聚效应,没有人才聚集就没有活跃的氛围,不信你自己去发几个招聘广告就知道在上海创业有多难了。

现在互联网跑马圈地都差不多了,各种共享经济就是烧钱打仗,马太效应。中国的城市间竞争不是闹着玩的,一步落后,步步落后。上海在互联网方面只会与北京深圳乃至杭州越差越大,已经没有了赶超的希望。

很多人自我安慰说上海靠的是金融贸易制造业,互联网只是很小一个Sector,这其实是格局和眼界不够才会有的看法。互联网和水、电一样已经成为全球基础设施的一部分。因为丧失了先机,所以也就丧失了其后一系列的新事物落地和爆发的可能性。一轮10年的机遇损失,影响可能会持续整整一代人。错过这波互联网红利可以说是上海近年战略发展上的重大失误。

这口锅到底应该谁来背?

简单的说,这口锅和上海的金融机构、上海的头头脑脑、以及每一个上海老百姓都有关系。三者结合到一起,给外人的印象就是这座城市相当缺乏企业家精神和互联网基因。

上海金融机构有牌照的1500多家,全国第一多,本外币存款十几万亿,上交所,人行双总部,各大银行总部或者地区总部扎堆。但是在如此的金融加持之下,新兴企业在上海依然很难拿到融资。

现在互联网创业和十年前那种车库文化早就不一样了,现在就是拼钱的游戏。

idea谁都有,你能想得到的东西别人也都能想到,做法步骤没有质的区别,所以一开始起跑线谁也不会差对方多少,关键就看谁弹药充足,钱够烧,看谁先拿到融资,看谁先用低价打名****人头,看谁先发动兼并大战。上海的金融机构对新兴企业如此保守,年轻企业家们一开局手里弹药就比别人少,怎么和人家拼?

当年有好多互联网草根企业都跑去浙江落户了,当地政府提供各种税费土地等的支持。如果同样规模的公司跑上海来,上海眼皮估计都不会翻一下。当年的张江和漕河泾都是荒的不能再荒的农田,才会拿来做所谓创新基地。现在真的有点名气以后,要再吸收新的初创公司又把门槛提的很高。上海这个地方从上到下,只会正眼看待“已经是个人物”的人,对于“尚未证明自己”的人,充满了无限的警惕。

樱桃好吃树难栽。风霜雪雨的风险又不想承担,怕脏,怕事儿,只想等着摘果子,世上哪有这么好的事情呢。起步阶段没有深圳那么risk taking,发展阶段又没有杭州那种扶持,最后的结果就是留给更有背景和政策的北京资本摘了果子。没被北京同业竞争者收购的,结局基本都是投靠了腾讯系或者阿里系。

过去的成功也可以成为一种负担

不可否认上海90年代引入外资总部经济是一场巨大的成功。

外资在铁幕外足足等了几十年,憋足了一股劲快速涌入,这波资金直接引爆了上海经济的起飞,再加上国家在当时放松了对上海的税收上缴义务,上海财政终于有钱进行基建升级,这才有了****时代和“一年一个样,三年大变样”。

力波啤酒在2000年的时候推出了一个电视广告歌叫《喜欢上海的理由》,给上海人黄金般的90年代做了个里程碑式的总结,当时几乎所有上海人都会唱这个歌。

在90年代的时候中国本土民营经济还很弱鸡,基本上都以初级加工品为主,苏南浙江的乡镇企业只能做做炒瓜子和塑料脸盆,传说中的牛仔裤换飞机就是那个年代的真实写照。而当时进入上海的外资都是通用,大众这种公司,一来就是一条先进生产线,产值把民营小虾米爆成渣。上海人骨子里二三十年代留下的买办血液被瞬间激活,立刻把这波红利啃了下来。

因为这轮大发展的记忆实在太过深刻,以至于外资和总部经济深深的刻入到了这座城市的记忆里,严重影响了其后的发展路线。上海人上到政府官员,下到街坊大叔,对外资往往充满了无限的敬仰,而对民营经济留下的印象就一直停留在村炮和土鳖的阶段。这种偏见造成了整个城市的买办文化和高级打工仔文化成为主流价值观。

上海的国际化其实就是买办文化。过去上海的名校学生以进世界五百强为目标(当时500强基本可以和外资划等号),在五百强里打工的人都觉得有面子。哪怕是国企个个都觉得土。没想到现在风水轮流转,最有成长性的反倒成了中国本土企业。

前几天问了一家荷兰500强上海办公室的人,他们居然到现在工资还停留在6,7年前的水平。中国本土互联网公司现在已经开到多少钱?没概念的上网去搜一下,吓死你。那些一毕业就进外企的,现在也就过个中产日子,基本都卡在玻璃天花板进退不得,一把年纪了还要天天看大老板的脸色,和那些身家过亿的BAT早期员工同龄人的差距早已是几辈子也追不上了。

拜错师傅学香港

董建华说得一口老派上海话,比90%的上海人说的好听的多。因为香港上流社会中的上海籍政商人士和上海的特殊历史渊源,这群人一直以来是上海市政府的座上宾。也因为两个城市有共同的西方殖民地背景,导致上海的管理层在90年代的时候直接借鉴了香港的许多城市发展经验。

这些经验在当时看来是先进的,但现在随着香港自身问题逐渐暴露出来,回头看这些发展思路,其局限性其实给上海埋下了不少祸根。

香港给上海上的最坏一课就是房地产经济。

董建华后来自己就掉到这个大坑里到今天也没爬出来。当然房价这个问题其他城市也不能幸免,但因为其他城市除了房价以外的成本并不高,所以房价造成的营商成本尚可接受。上海则不然,各方面成本高企,房价再翻上几番,那中小企业基本就没活路了。

香港自己现在就为此所困,如果你很久没去香港的话,你再去会发现很多老字号现在都找不到了,因为房租太贵,所以每天都在不断的关张。沿街能活下来的都是那些高附加值的金店化妆品店,以及满街的房产中介。老字号尚且如此,普通年轻人要创业搞点小餐饮什么就更没戏了。所以才有这么大的怨念,成天搞事。如果能像大陆现在这样,互联网提供这么多新的机会和可能,我想香港年轻人也不至于戾气爆棚。

上海学香港学错的第二课是精细化管理,直接后果就是上海开一个企业,合规成本太多。精细化管理其实是好的,能带来更好的城市管理水平。但错就错在时机不对,上海和整个中国的经济发展水平还很低,还远远没到能承担的起精细化管理的时候——要知道精细化管理对一个发展中国家是非常非常昂贵的成本。

中国的互联网企业,讲究野蛮生长,先污染,再治理,先擦边,再洗白,太规矩是做不成事的。像马云这种人,在杭州他可以胆大包天搞出支付宝,如果在上海,大概老早就被经侦抓起来了——几十个亿沉淀在支付宝里是闹着玩的?赶快给我研究合不合规,赶快给我关掉。广东那边就更是了,为了留住大户什么都可以谈,连劳动法可以商量。这在上海不可想象,所以需要容忍踩线的行业,上海都发展不起来。

过度谨慎同样也让香港错失阿里,几年前阿里ipo的时候首选香港,结果一群腐儒跳出来说AB股不符合香港公司治理传统,最后马云去了纽约敲钟。香港政府后来终于反应过来了我操我干吗要和钱过不去,终于同意双股权了,但黄花菜都凉了。这种鸡掰气质决定了香港是搞不出互联网的,只能眼睁睁看着深圳把港科大那帮人吸走,自己的数码港最后只能沦为一个房地产项目。

屌丝完胜体面

无论你是否接受,得屌丝者得天下已经是互联网这个最依赖规模效应的行业的第一信条。整个中国互联网过去10年的发展路径就是一部rise of the rest的故事合集。我们几乎是眼睁睁见证了各种应用和软件一步步的堕落,见证了娱乐内容不可救药的向低智商方向滑去。到今天为止,体面和高雅已经全面溃败。

屌丝们的数量是压倒性的,这意味着从商业最大化的考虑,最理性的选择是把你能动用的所有的资源都堆给屌丝们——你要揣摩屌丝的心理,你要压抑自己critical的品味,你要忍着恶心去伺候好他们那些愚蠢恶俗的需求。而作为回报,你可以从中国无穷无尽的屌丝身上榨出巨量的财富。而这正是大部分互联网巨头崛起的不传之秘。

这个过程对上海人来说,实在太难了。因为对高级品味的追求和对低级品味的鄙视是刻在他们血液里的东西。他们很难忍着恶心去serve那些自己所鄙视的人。上海的城市气质和残留的互联网人才,相当不适合中国互联网后半场那种数量扩张型的发展模式。可以说他们在对产品的设计和理解这件事上已经跟不上中国屌丝们狂奔的步伐了。

这种“节操”和“底线”让上海在互联网大潮中错失了无数发财的良机。因为本次互联网泡沫本质是以消费****为动力的泡沫,哪个地方屌丝越多,哪里的互联网发展的就越好;哪些人骗屌丝的水平越高,哪些人的互联网创业就能做的越好。假医假药广告,卖假货,约炮****,这些都是BAT的第一桶金。企业都有原罪,越是爆发原罪越大。上海太decent,第一桶金就这么没了。

我身边的上海人,要创业的人说出来的想法都无比文艺高端清新——这显然不可能有前途,因为他们幻想中那些高层次高消费的人们,数量级比起屌丝那是沧海一粟。这也是为什么很多上海本地的网红店根本赚不了钱,只是场面好看而已。

这种差异在文化领域体现的最淋漓尽致,上海的本地文化决定了他们生活方式和文化是一种“小资、矜持、低调”的文化特色,像很多地方卫视那种大大咧咧,说话和行为经常出格的综艺根本不是上海人的菜,但也正因为如此,以雷人、奔放和大尺度来吸引屌丝的内容制作团队,能抓住全国的屌丝的心,迅速获得流量而暴富。

根深蒂固的打工文化

BAT起家玩的是偏门,恰恰上海人是最不愿意玩偏门的一群人。上海普通老百姓相比北京,其实不是很待见互联网企业,这其实是个导致出不来互联网独角兽非常重要的因素——人都是有社交压力的,当你的父母,你的同龄人都反对你瞎折腾的时候,很少有人能扛住不受到一点影响。

几个年轻人合伙搞个皮包公司,中老年人感觉就是吃青春饭,胡闹。年轻人有很多自己也觉得不靠谱,所以你想靠一个初创公司招到上海本地年轻人是很件稀奇的事情。上海人讲究的是大平台当买办,就像《围城》里相亲的张小姐那一家一样,用着洋货,过上有腔调的生活,讲求的是一个生活的品质。这是一个城市的基因,就跟一个人的性格一样,很难去改变。

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------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-02-22 00:22:27
...楼主... [我也说一句]
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这世界不是只有互联网。硅谷也不是在纽约。

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2018-02-22 00:25:17
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你只要记住 金融在哪里,就可以了


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2018-02-22 00:27:13
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上海确实被北京甩了一条马路了,陆家嘴的影响力远不如金融街,互联网企业、央企、银行的本部也大多在北京


但是对于一般人来说,上海的气候,公共交通,都要比北京好



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2018-02-22 00:28:57
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我就是觉得这样蛮好,都回到有狼性的地方,不讲规则的地方去发展吧!!!


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2018-02-22 00:30:12
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有点像香港,又不如香港


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2018-02-22 00:31:52
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80后废柴[gogorock_sh] 3楼

上海确实被北京甩了一条马路了,陆家嘴的影响力远不如金融街,互联网企业、央企、银行的本部也大多在北京


但是对于一般人来说,上海的气候,公共交通,都要比北京好


空气质量北京已经超上海 冬天北京有暖气 上海有撒 交通?北京全天限制外牌 单双出行

出去走走看看 上海已经开始没落了


------------------------------------------------------------------------------------------- 以上回复纯属虚构 如有雷同纯属巧合 所有言论都是自由的 但不要把我的言论当回事 造谣死全家
2018-02-22 00:32:22
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谢天谢地赶紧滚


------------------------------------------------------------------------------------------- 风已经吹过,但总有些依依不舍。
2018-02-22 00:32:53
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北上广本来就不存在,以前读过小学,稍有点文化的,都知道这三座城市简称叫京沪穗,巴子都不敢称之为北上广,没想到这种没文化的叫法竟然流行开了,还成为了媒体正式的称呼,真是中华文化的耻辱。

------------------------------------------------------------------------------------------- 我心有猛虎,细嗅蔷薇。
2018-02-22 00:35:23
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80后废柴[gogorock_sh] 3楼

上海确实被北京甩了一条马路了,陆家嘴的影响力远不如金融街,互联网企业、央企、银行的本部也大多在北京


但是对于一般人来说,上海的气候,公共交通,都要比北京好


花痴排骨[xiaoniu252525] 7楼

空气质量北京已经超上海 冬天北京有暖气 上海有撒 交通?北京全天限制外牌 单双出行

出去走走看看 上海已经开始没落了

17年去了3次,年初,端午,9月中旬,北京马路不比上海堵?反正我在朝阳门那块地方打车根本打不到,地铁虽然不算挤,但车厢小,车站也破


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2018-02-22 00:36:25
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悠闲自在[fglove] 8楼

谢天谢地赶紧滚

谢幕真的要谢谢你一家门了!总算谢幕了啊!再说一点,这个是老帖子了


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2018-02-22 00:38:24
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这种就是标准的YP思维,以为互联网就是世界顶峰了


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2018-02-22 00:38:36
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纶音[kgd_gg] 10楼

北上广本来就不存在,以前读过小学,稍有点文化的,都知道这三座城市简称叫京沪穗,巴子都不敢称之为北上广,没想到这种没文化的叫法竟然流行开了,还成为了媒体正式的称呼,真是中华文化的耻辱。

老法师出动了!我们都不懂的,请指教!


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2018-02-22 00:39:42
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一个字——屁


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赶紧滚吧 外皮

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2018-02-22 00:40:22
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渔者[cctbb] 13楼

这种就是标准的YP思维,以为互联网就是世界顶峰了

估计在想象制造个天网,然后终结者机器人时代了。


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2018-02-22 00:40:39
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最好上海变成二线城市,最近马路上车子好开多了


------------------------------------------------------------------------------------------- ヅラじゃない、桂だ
2018-02-22 00:42:23
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京沪穗

------------------------------------------------------------------------------------------- 用我的粗度测量你的宽度,用我的长度测量你的深度! http://i37.tinypic.com/25kojdh.gif
2018-02-22 00:43:22
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我宁愿上海保持原来的自己腔调也不迎合yp屌丝。


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2018-02-22 00:45:51
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上海是二线城市,请YP去支援其他兄弟城市。谢谢


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纶音[kgd_gg] 10楼

北上广本来就不存在,以前读过小学,稍有点文化的,都知道这三座城市简称叫京沪穗,巴子都不敢称之为北上广,没想到这种没文化的叫法竟然流行开了,还成为了媒体正式的称呼,真是中华文化的耻辱。

wingalash[wx63jspinr] 14楼

老法师出动了!我们都不懂的,请指教!

以前媒体还真有老法师把关,这种北上广的叫法放在以前会给老法师嘲死。你是上海人,不会不知道上海简称“沪(通扈)”,是以前一种竹制的拦水的工具,用来捕鱼,和上海最早小渔村的地区定位是一致的。另一个简称是“申”,看过芈月传的都记得春申君黄歇吧,上海这里就是他的封地,所以叫“申”。这些简称都是有文化渊源的,不是在城市名称中随便取一个字就可以当简称的。现在的做法真正是有辱斯文。

------------------------------------------------------------------------------------------- 我心有猛虎,细嗅蔷薇。
2018-02-22 00:51:49
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骗钱作假还当道理来讲


------------------------------------------------------------------------------------------- Level Zero Heroes
2018-02-22 00:56:03
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上海本来就不适合创业奥普浴霸就是个例子


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2018-02-22 00:58:55
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我看了这个文章,我只想说一句,so what?一个地方有自己的支柱产业和企业难道不是再正常过的事情?又不是每座城市都要搞互联网才算成功,BAT又不是衡量一座城市与否的标准。按照这个逻辑,和西雅图相比,纽约岂不是二线城市了?和杭州深圳相比,别说上海了,连香港新加坡都被秒杀了是吧?

笔者是哪里人不必深究,但是一口一个“上海”如何如何,岂不是地域帖?这种政治不正确的文章我想就更不必当真了。作为出生在上海的人,我觉得没什么好反思的,该喝的鸡尾酒还是要喝,该跳的舞还是要跳,该听的乐队还是要听。

文明发展到一定程度就会追求安逸,这是再正常不过的事情。生活本该就是缓慢安逸慵懒的,这样的生活才显得富足,或者满足。然而有些人偏不要做人,要做狼,于是有了狼性。哦,还有用“拼搏”“梦想”包装的996加班。我觉得是时候让这些忍学习一下什么叫decency。

但是中产也好,创业也罢,很多是个人的选择。并不代表谁比谁更好,或者谁更有道德制高点。但是歌颂后者,这其实更多反应出的事实便是一个扭曲的社会心理。我觉得现在中国社会环境下,大部分人的需求,尤其是草根男性,便是:房子和性生活。当然不排除真正有理想的家庭优越的创业者。

所以在圈钱的同时,“梦想”基本上是一个圈钱的噱头,谁圈到的钱更多,谁的梦想就更伟大。更何况这种别人的所谓敬佩往往在事后,在事后就说明“成功”之后随便企业家怎么去用光环包装自己,大家都会接受。

从我对中国社会风气的判断,好企业家只占很少,就如同中产阶级并非大部分人群。中产喜欢钱,因为生活所需,但是草根崇拜钱,因为自己没有,不仅没有钱也没有尊严。在这种双层包袱下,有一种极强的“翻身”甚至“报复”心态”。出于教育水平,他们只认为“钱”是获得尊严和快感的最直接方法,而非自我修养,所以把不择手段作为“拼搏”。

因此我一直觉得这种人不值得歌颂的。上述例子可能一点极端,但是从中国角度说,我觉得骨子里面还是一个封建国家。只不过现在闹革命当土皇帝没那么容易,所以狼性的人只能带一帮泥腿子创业。从国际上说,中国的所作所为也差不多和这点相似:老子要拿出点腔调给你们看看,老子有钱了现在。

可惜还是不被人待见。

所以我觉得鼓励奋斗和创业以及那互联网说事是不对的,何况BAT许多服务正是中国社会的浮躁所催生的。我想问一下,这些公司和创业者在人文上对社会有什么毗益?

事实上这些公司的“传说”们是加速社会的浮躁,拿金钱作为一种衡量的标杆。并且,这种闹剧往往鼓励的是年轻人过早社会化,从而丢失年轻应该享受到的美和精力。我情愿和“没希望”的国家的年轻人喝酒抽****撩妹,也不会待见在中国创业努力奋斗的年轻人。

还是那个问题:有精致鸡尾酒时光吗?有爵士舞会吗?有没有让人浮想联翩的街道?有没有与奋斗无关的浪漫故事和文化标志?有没有让人流连忘返的生活美景?别以为豪宅海景美女被人簇拥可以解决一切问题。

所以让他们去创业互联网,我喝我的日落鸡尾酒。让他们与狼共舞,我搂着女文青跳舞,让他们丛林法则,我做我的人。


获网友奖分15点  

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2018-02-22 00:59:50
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还有,人民广场沐恩堂十字架可以对着政府,这就是这座城市的伟大之处,这在YP城市,可能吗?


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2018-02-22 01:00:33
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互联网经济最能体现硬盘的逻辑 就是没底线炒作 就是不要脸 狼性 所以他能做到了 上海有底线所以上海出局了 蛮好

都不来上海了 上海好清净点


获网友奖分16点  

------------------------------------------------------------------------------------------- 说低调的话做牛逼的摸子
2018-02-22 01:01:02
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太tmd好了,yp都滚


------------------------------------------------------------------------------------------- 请给我奇迹吧!
2018-02-22 01:07:39
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又是那个微信号啊。那个号我看过,基本都是贬低上海的,整天吹上海不行了,要灭掉了,蛮冈峦的一个人


------------------------------------------------------------------------------------------- 中国人不习惯认错,反而有一万个理由,掩盖自己的错误。有一句俗话:“闭门思过。”思谁的过?思对方的过!
2018-02-22 01:13:26
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lz全家怎么还没有圆润地。。。


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这是上海这个月第几次要“不复存在”??


------------------------------------------------------------------------------------------- 中国人不习惯认错,反而有一万个理由,掩盖自己的错误。有一句俗话:“闭门思过。”思谁的过?思对方的过!
2018-02-22 01:23:17
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这篇文章一大半内容是从山上的帖子摘取的 典型的出口转内销

我之前发帖说过 猴子给我置顶了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-02-22 01:24:40
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谢天谢地赶紧滚


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-02-22 01:27:33
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感觉这篇文章处处在褒扬魔都啊,看完愈发觉得魔都在天 朝独秀于林


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2018-02-22 01:29:06
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Lao_Ban[Lao_Ban] 25楼

我看了这个文章,我只想说一句,so what?一个地方有自己的支柱产业和企业难道不是再正常过的事情?又不是每座城市都要搞互联网才算成功,BAT又不是衡量一座城市与否的标准。按照这个逻辑,和西雅图相比,纽约岂不是二线城市了?和杭州深圳相比,别说上海了,连香港新加坡都被秒杀了是吧?

笔者是哪里人不必深究,但是一口一个“上海”如何如何,岂不是地域帖?这种政治不正确的文章我想就更不必当真了。作为出生在上海的人,我觉得没什么好反思的,该喝的鸡尾酒还是要喝,该跳的舞还是要跳,该听的乐队还是要听。

文明发展到一定程度就会追求安逸,这是再正常不过的事情。生活本该就是缓慢安逸慵懒的,这样的生活才显得富足,或者满足。然而有些人偏不要做人,要做狼,于是有了狼性。哦,还有用“拼搏”“梦想”包装的996加班。我觉得是时候让这些忍学习一下什么叫decency。

但是中产也好,创业也罢,很多是个人的选择。并不代表谁比谁更好,或者谁更有道德制高点。但是歌颂后者,这其实更多反应出的事实便是一个扭曲的社会心理。我觉得现在中国社会环境下,大部分人的需求,尤其是草根男性,便是:房子和性生活。当然不排除真正有理想的家庭优越的创业者。

所以在圈钱的同时,“梦想”基本上是一个圈钱的噱头,谁圈到的钱更多,谁的梦想就更伟大。更何况这种别人的所谓敬佩往往在事后,在事后就说明“成功”之后随便企业家怎么去用光环包装自己,大家都会接受。

从我对中国社会风气的判断,好企业家只占很少,就如同中产阶级并非大部分人群。中产喜欢钱,因为生活所需,但是草根崇拜钱,因为自己没有,不仅没有钱也没有尊严。在这种双层包袱下,有一种极强的“翻身”甚至“报复”心态”。出于教育水平,他们只认为“钱”是获得尊严和快感的最直接方法,而非自我修养,所以把不择手段作为“拼搏”。

因此我一直觉得这种人不值得歌颂的。上述例子可能一点极端,但是从中国角度说,我觉得骨子里面还是一个封建国家。只不过现在闹革命当土皇帝没那么容易,所以狼性的人只能带一帮泥腿子创业。从国际上说,中国的所作所为也差不多和这点相似:老子要拿出点腔调给你们看看,老子有钱了现在。

可惜还是不被人待见。

所以我觉得鼓励奋斗和创业以及那互联网说事是不对的,何况BAT许多服务正是中国社会的浮躁所催生的。我想问一下,这些公司和创业者在人文上对社会有什么毗益?

事实上这些公司的“传说”们是加速社会的浮躁,拿金钱作为一种衡量的标杆。并且,这种闹剧往往鼓励的是年轻人过早社会化,从而丢失年轻应该享受到的美和精力。我情愿和“没希望”的国家的年轻人喝酒抽****撩妹,也不会待见在中国创业努力奋斗的年轻人。

还是那个问题:有精致鸡尾酒时光吗?有爵士舞会吗?有没有让人浮想联翩的街道?有没有与奋斗无关的浪漫故事和文化标志?有没有让人流连忘返的生活美景?别以为豪宅海景美女被人簇拥可以解决一切问题。

所以让他们去创业互联网,我喝我的日落鸡尾酒。让他们与狼共舞,我搂着女文青跳舞,让他们丛林法则,我做我的人。


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2018-02-22 01:32:47
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谢天谢地赶紧滚


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80后废柴[gogorock_sh] 3楼

上海确实被北京甩了一条马路了,陆家嘴的影响力远不如金融街,互联网企业、央企、银行的本部也大多在北京


但是对于一般人来说,上海的气候,公共交通,都要比北京好


你上半句挺搞笑的,开国没多久金融街就这样了,陆家嘴就是外资和国企,所以国内觉得北京比上海强一档,国际上却没比上海牛多少,因为现在搞内需搞民粹,上海都被比成二线城市了,网上舆论更是抨击上海,山上都沦陷了

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2018-02-22 01:37:50
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80后废柴[gogorock_sh] 3楼

上海确实被北京甩了一条马路了,陆家嘴的影响力远不如金融街,互联网企业、央企、银行的本部也大多在北京


但是对于一般人来说,上海的气候,公共交通,都要比北京好


花痴排骨[xiaoniu252525] 7楼

空气质量北京已经超上海 冬天北京有暖气 上海有撒 交通?北京全天限制外牌 单双出行

出去走走看看 上海已经开始没落了

去翻翻去年全国空气质量排名,上海或许冬天空气和北京半斤八两,到其他时间比个毛,出去走走?你以为其他城市不到发展,和以前一样市中心被上海近郊碾压?看你发帖记录就知道在这过的并不好,那为何不去强二线呢?至少过的比现在好

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2018-02-22 01:42:57
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花痴排骨[xiaoniu252525] 7楼

空气质量北京已经超上海 冬天北京有暖气 上海有撒 交通?北京全天限制外牌 单双出行

出去走走看看 上海已经开始没落了

80后废柴[gogorock_sh] 11楼

17年去了3次,年初,端午,9月中旬,北京马路不比上海堵?反正我在朝阳门那块地方打车根本打不到,地铁虽然不算挤,但车厢小,车站也破

你怎么不说 北京有地铁得时候 上海还没有呢 车站旧说明历史久啊 一线城市房价 也是北京领涨的 以前我也觉得上海好啊 哪里都不如上海 现在出去看看 二线都不错了 如果不是因为父母 我愿意出去发展


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2018-02-22 01:43:17
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零级英雄[marsoc] 23楼

骗钱作假还当道理来讲

劳动法也可以不遵循 只要有钱都可以无底线接受


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2018-02-22 01:45:27
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80后废柴[gogorock_sh] 11楼

17年去了3次,年初,端午,9月中旬,北京马路不比上海堵?反正我在朝阳门那块地方打车根本打不到,地铁虽然不算挤,但车厢小,车站也破

猡小猡[ak_yoyo] 39楼

你怎么不说 北京有地铁得时候 上海还没有呢 车站旧说明历史久啊 一线城市房价 也是北京领涨的 以前我也觉得上海好啊 哪里都不如上海 现在出去看看 二线都不错了 如果不是因为父母 我愿意出去发展

卖房躺着去二线过好日子啊,一般有两套房子 但在上海又混的不怎么样的人之最佳选择

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2018-02-22 01:48:22
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赶快谢幕,谢天谢地。


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2018-02-22 01:48:24
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上海不管理的话 在下去藏污纳垢的地方了 人才不吸引反而严重流失

看看马路上的行人 自行车 助动车 的素质再来谈上海的优势吧


------------------------------------------------------------------------------------------- 以上回复纯属虚构 如有雷同纯属巧合 所有言论都是自由的 但不要把我的言论当回事 造谣死全家
2018-02-22 02:09:54
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猡小猡[ak_yoyo] 39楼

你怎么不说 北京有地铁得时候 上海还没有呢 车站旧说明历史久啊 一线城市房价 也是北京领涨的 以前我也觉得上海好啊 哪里都不如上海 现在出去看看 二线都不错了 如果不是因为父母 我愿意出去发展

qq3q22yqxs[qq3q22yqxs] 41楼

卖房躺着去二线过好日子啊,一般有两套房子 但在上海又混的不怎么样的人之最佳选择

我已经在上海过上好日子了 不需要舍近求远

但如果我是外地求发展 事业刚起步的年轻90后 或者像你说家里才两套老破小 工作又不如意的人 综合现在的房价和工资 当然是可以考虑去其他城市发展


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2018-02-22 02:14:23
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道理有的


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2018-02-22 04:25:24
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泡沫时代


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2018-02-22 04:46:28
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上海人不懂政治,繁荣也是虚假繁荣,独生子女享受比外地多子女家庭好的经济条件,可是长大了却不如外地同龄人的常熟,错失发展机会,上海也有本地的互联网人才,完全应该出强大的互联网企业


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2018-02-22 05:29:25
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来自:上海.静安
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谢谢,都去其他城市


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2018-02-22 05:32:31
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: “北上广”将不复存在!上海的黄金时代已谢幕
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