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 任志强:我现在不能再讲房价会不会涨,但我可以说,货币一定是会贬值的。

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有多少美斤就要用多少人民币去对冲,谁让我们人民币不是国际货币!赚的越多印的也越多,房地产是最好的蓄水池,如果让这么多的货币投向市场物价就飞上天了,买房贷款把20、30年的流动性都锁定了大家都放心,过安稳日子!


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-01-11 09:39:12
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从宋朝开始房子就没便宜过,除了战乱


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2018-01-11 11:42:30
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------------------------------------------------------------------------------------------- 每一个成功男人背后,都有一个被他日到想吐的女人...
2018-01-11 18:44:18
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都2018年了,居然还有戆.卵相信房价会跌,说明无论什么时候,傻.逼永远是死不光的

------------------------------------------------------------------------------------------- 穷玩车,富玩婊,屌丝拼电脑,2B晒手表
2018-01-12 18:30:48
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KDS爸爸[kds_father] 141楼

房价上天和是不是够住有关系?

不造了,只是可供出售房源减少,然后因为都想买房,结果涨。

但是够不够住是和人口是否暴增有关,和价格无关。

好汉两个半[basa10] 143楼

真替你智商担忧

难道不是?

够不够住和房价啥关系?你家本来住2室的,现在房价变成8000万一平了,你家也没增加人口,突然不够住了?涨价了你也同时变胖了?


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2018-01-12 18:58:26
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好帖


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2018-01-12 19:12:27
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人民币对美元破10?


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2018-01-12 19:16:25
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好汉两个半[basa10] 139楼

足够住?你试试看未来十年上海不造房子 房价会不会上天?

KDS爸爸[kds_father] 141楼

房价上天和是不是够住有关系?

不造了,只是可供出售房源减少,然后因为都想买房,结果涨。

但是够不够住是和人口是否暴增有关,和价格无关。

人有欲望的 房子永远不够住的 上海人均三十几平米的住房不是平均分配的 未来上海不造房子 上海新房和二手房交易就会越来越少 房价必定是要上涨的 


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2018-01-12 22:57:34
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天蝎情人[plumeofwind] 153楼

都2018年了,居然还有戆.卵相信房价会跌,说明无论什么时候,傻.逼永远是死不光的

这就应了十年前的那句话 只要还有人相信上海房价会跌 那么上海房价就还有上涨的空间 


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2018-01-12 23:00:12
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KDS爸爸[kds_father] 141楼

房价上天和是不是够住有关系?

不造了,只是可供出售房源减少,然后因为都想买房,结果涨。

但是够不够住是和人口是否暴增有关,和价格无关。

安迪[andelice] 157楼

人有欲望的 房子永远不够住的 上海人均三十几平米的住房不是平均分配的 未来上海不造房子 上海新房和二手房交易就会越来越少 房价必定是要上涨的 

房价上涨,房租上涨欲望自然下降了。

我说的基本住房需求。现在够住,人没增加,房子也不增加,就不够住?

你怎么不说一个人就要住一个地球啊。

欲望是没底,但是受限制。人没增加,现在有地方住,将来没地方住了?


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2018-01-12 23:01:37
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free2412[free2412] 156楼

人民币对美元破10?

美国也有通胀 美元也在不断地印出来 未来几年内汇率不会变动太大的 


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2018-01-12 23:02:23
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安迪[andelice] 157楼

人有欲望的 房子永远不够住的 上海人均三十几平米的住房不是平均分配的 未来上海不造房子 上海新房和二手房交易就会越来越少 房价必定是要上涨的 

KDS爸爸[kds_father] 159楼

房价上涨,房租上涨欲望自然下降了。

我说的基本住房需求。现在够住,人没增加,房子也不增加,就不够住?

你怎么不说一个人就要住一个地球啊。

欲望是没底,但是受限制。人没增加,现在有地方住,将来没地方住了?

你就是个死脑筋 美国普通三四口人的人家住两三百平米的房子很多吧 一张床两平米 一个房间十平米足够住一两个人了 美国人为什么要住两三百平米的房子啊 为什么美国那么多房子还有流浪汉和住老破小的穷人啊 这就是欲望啊 


上海有很多YP是群租的 有很多上海人是住老破小的 不存在你说的“现在够住”这句话的 你能理解这个逻辑吗 现在上海的房子是远远不够住的 认为现在上海房子够住的人都看不懂人性和欲望


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2018-01-12 23:06:37
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KDS爸爸[kds_father] 159楼

房价上涨,房租上涨欲望自然下降了。

我说的基本住房需求。现在够住,人没增加,房子也不增加,就不够住?

你怎么不说一个人就要住一个地球啊。

欲望是没底,但是受限制。人没增加,现在有地方住,将来没地方住了?

安迪[andelice] 161楼

你就是个死脑筋 美国普通三四口人的人家住两三百平米的房子很多吧 一张床两平米 一个房间十平米足够住一两个人了 美国人为什么要住两三百平米的房子啊 为什么美国那么多房子还有流浪汉和住老破小的穷人啊 这就是欲望啊 


上海有很多YP是群租的 有很多上海人是住老破小的 不存在你说的“现在够住”这句话的 你能理解这个逻辑吗 现在上海的房子是远远不够住的 认为现在上海房子够住的人都看不懂人性和欲望

美国的流浪汉是因为住不起?你去过美国吗?根本不了解来说这个。

上海的流浪汉可以回老家。造再多房子,他们也不会住,也住不起。

现在正常的人,说没地方住?

10年不造?会有人没地方住?人口暴增时代过去了。

从49年开始到70年代末,上海几乎没造过新房,而人口增加很多。也没见谁睡马路。

而现在,上海这么多房子,人口基本不会大增,会没地方住?

所以肯定就是够了。

你说的不够是欲望不断增加。但是没东西让你增加,你还能如何?有地方睡就是够住。


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2018-01-12 23:17:23
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KDS爸爸[kds_father] 159楼

房价上涨,房租上涨欲望自然下降了。

我说的基本住房需求。现在够住,人没增加,房子也不增加,就不够住?

你怎么不说一个人就要住一个地球啊。

欲望是没底,但是受限制。人没增加,现在有地方住,将来没地方住了?

安迪[andelice] 161楼

你就是个死脑筋 美国普通三四口人的人家住两三百平米的房子很多吧 一张床两平米 一个房间十平米足够住一两个人了 美国人为什么要住两三百平米的房子啊 为什么美国那么多房子还有流浪汉和住老破小的穷人啊 这就是欲望啊 


上海有很多YP是群租的 有很多上海人是住老破小的 不存在你说的“现在够住”这句话的 你能理解这个逻辑吗 现在上海的房子是远远不够住的 认为现在上海房子够住的人都看不懂人性和欲望

群租也是有地方住,造了新房子他们不群租?不可能的。外面出租的房子很多空租期这么长,这些群租的怎么不去住?不想出高房租而已。

老公房的人是没地方住?租掉去郊区住,保证你住得好一点,不肯而已。而且他们一直就住老公房,这算不够住?挤不下还是啥?

造了新房子,老公房人就会去住?他们肯出钱吗?


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2018-01-12 23:20:56
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安迪[andelice] 161楼

你就是个死脑筋 美国普通三四口人的人家住两三百平米的房子很多吧 一张床两平米 一个房间十平米足够住一两个人了 美国人为什么要住两三百平米的房子啊 为什么美国那么多房子还有流浪汉和住老破小的穷人啊 这就是欲望啊 


上海有很多YP是群租的 有很多上海人是住老破小的 不存在你说的“现在够住”这句话的 你能理解这个逻辑吗 现在上海的房子是远远不够住的 认为现在上海房子够住的人都看不懂人性和欲望

KDS爸爸[kds_father] 163楼

群租也是有地方住,造了新房子他们不群租?不可能的。外面出租的房子很多空租期这么长,这些群租的怎么不去住?不想出高房租而已。

老公房的人是没地方住?租掉去郊区住,保证你住得好一点,不肯而已。而且他们一直就住老公房,这算不够住?挤不下还是啥?

造了新房子,老公房人就会去住?他们肯出钱吗?

有地方住 和现在够住 完全是两个概念 不够住是一种很主观的意愿 你可以在山上做一个投票调查 保证有人会说不够住 上海永远不够住的 这就是人性 这就是欲望 上海十年不造房子 不够住的主观意愿会越来越强烈 通俗点说就是越来越不够住 


物以稀为贵 新建房越少 囤房意愿就会越强烈 在越来越不够住的主观意愿的驱使下 就会有更多的人愿意花更多的钱买房 房价就会上涨 这你还争什么 没有人会认同你的说法的


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2018-01-12 23:35:36
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KDS爸爸[kds_father] 163楼

群租也是有地方住,造了新房子他们不群租?不可能的。外面出租的房子很多空租期这么长,这些群租的怎么不去住?不想出高房租而已。

老公房的人是没地方住?租掉去郊区住,保证你住得好一点,不肯而已。而且他们一直就住老公房,这算不够住?挤不下还是啥?

造了新房子,老公房人就会去住?他们肯出钱吗?

安迪[andelice] 164楼

有地方住 和现在够住 完全是两个概念 不够住是一种很主观的意愿 你可以在山上做一个投票调查 保证有人会说不够住 上海永远不够住的 这就是人性 这就是欲望 上海十年不造房子 不够住的主观意愿会越来越强烈 通俗点说就是越来越不够住 


物以稀为贵 新建房越少 囤房意愿就会越强烈 在越来越不够住的主观意愿的驱使下 就会有更多的人愿意花更多的钱买房 房价就会上涨 这你还争什么 没有人会认同你的说法的

你这种不够的观点,完全是建立在无穷欲望的前提下。

当房子有限,钱有限,如何满足够住?就是住小点啊。

现在有谁不够住的?不要说你想大,你付得起吗?再造房子,也只能满足那些其实住房条件远远高于住房条件真大很差的人而已。

所以这种新房是无效的。

既然如此,不造也可以。现在怎么住,将来也怎么住,当然前提是人口不爆增。


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2018-01-12 23:46:16
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KDS爸爸[kds_father] 163楼

群租也是有地方住,造了新房子他们不群租?不可能的。外面出租的房子很多空租期这么长,这些群租的怎么不去住?不想出高房租而已。

老公房的人是没地方住?租掉去郊区住,保证你住得好一点,不肯而已。而且他们一直就住老公房,这算不够住?挤不下还是啥?

造了新房子,老公房人就会去住?他们肯出钱吗?

安迪[andelice] 164楼

有地方住 和现在够住 完全是两个概念 不够住是一种很主观的意愿 你可以在山上做一个投票调查 保证有人会说不够住 上海永远不够住的 这就是人性 这就是欲望 上海十年不造房子 不够住的主观意愿会越来越强烈 通俗点说就是越来越不够住 


物以稀为贵 新建房越少 囤房意愿就会越强烈 在越来越不够住的主观意愿的驱使下 就会有更多的人愿意花更多的钱买房 房价就会上涨 这你还争什么 没有人会认同你的说法的

你一直在争论房价要上涨。

但是,现在假设你家住30平,你有地方谁,然后房价涨到100亿一平米,你突然没地方睡了?


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2018-01-12 23:48:02
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安迪[andelice] 164楼

有地方住 和现在够住 完全是两个概念 不够住是一种很主观的意愿 你可以在山上做一个投票调查 保证有人会说不够住 上海永远不够住的 这就是人性 这就是欲望 上海十年不造房子 不够住的主观意愿会越来越强烈 通俗点说就是越来越不够住 


物以稀为贵 新建房越少 囤房意愿就会越强烈 在越来越不够住的主观意愿的驱使下 就会有更多的人愿意花更多的钱买房 房价就会上涨 这你还争什么 没有人会认同你的说法的

KDS爸爸[kds_father] 165楼

你这种不够的观点,完全是建立在无穷欲望的前提下。

当房子有限,钱有限,如何满足够住?就是住小点啊。

现在有谁不够住的?不要说你想大,你付得起吗?再造房子,也只能满足那些其实住房条件远远高于住房条件真大很差的人而已。

所以这种新房是无效的。

既然如此,不造也可以。现在怎么住,将来也怎么住,当然前提是人口不爆增。

你没法理解人性和欲望 聊不下去啊 


要是人性只想要一个房间就能满足 上海人均三十几平米早就已经满足了 为什么还有人会去买几百平米的大房子 甚至几套房子 十几套 几十套房子呢


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2018-01-12 23:55:08
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安迪[andelice] 164楼

有地方住 和现在够住 完全是两个概念 不够住是一种很主观的意愿 你可以在山上做一个投票调查 保证有人会说不够住 上海永远不够住的 这就是人性 这就是欲望 上海十年不造房子 不够住的主观意愿会越来越强烈 通俗点说就是越来越不够住 


物以稀为贵 新建房越少 囤房意愿就会越强烈 在越来越不够住的主观意愿的驱使下 就会有更多的人愿意花更多的钱买房 房价就会上涨 这你还争什么 没有人会认同你的说法的

KDS爸爸[kds_father] 166楼

你一直在争论房价要上涨。

但是,现在假设你家住30平,你有地方谁,然后房价涨到100亿一平米,你突然没地方睡了?

我会买房啊 一百亿一平米只是相对于物价和收入的 纸币只有相对价值 不存在绝对价值的 说不定那时几百万人民币一斤大米 我手上如果有几万亿 我肯定会买几套房子来居住或者投资的 这就是人性和欲望啊 


1955年人民币币值改革 一万旧币换一元新币 如果没有哪次人民币改革 我们现在手上每一张百元人民币就应该是一百万人民币 现在七八万一平米的上海房子 就应该是七八亿一平米 


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2018-01-12 23:59:10
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KDS爸爸[kds_father] 165楼

你这种不够的观点,完全是建立在无穷欲望的前提下。

当房子有限,钱有限,如何满足够住?就是住小点啊。

现在有谁不够住的?不要说你想大,你付得起吗?再造房子,也只能满足那些其实住房条件远远高于住房条件真大很差的人而已。

所以这种新房是无效的。

既然如此,不造也可以。现在怎么住,将来也怎么住,当然前提是人口不爆增。

安迪[andelice] 167楼

你没法理解人性和欲望 聊不下去啊 


要是人性只想要一个房间就能满足 上海人均三十几平米早就已经满足了 为什么还有人会去买几百平米的大房子 甚至几套房子 十几套 几十套房子呢

这个和人性啥关系。人口不增加,房子不增加,现在有地方住的人突然没地方住了?

被谁抢走了还是啥?

你要投资,要赚钱,是另外一回事,但那些没钱买新房的人,现在有地方住,将来一样有地方住。


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2018-01-13 00:26:03
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KDS爸爸[kds_father] 166楼

你一直在争论房价要上涨。

但是,现在假设你家住30平,你有地方谁,然后房价涨到100亿一平米,你突然没地方睡了?

安迪[andelice] 168楼

我会买房啊 一百亿一平米只是相对于物价和收入的 纸币只有相对价值 不存在绝对价值的 说不定那时几百万人民币一斤大米 我手上如果有几万亿 我肯定会买几套房子来居住或者投资的 这就是人性和欲望啊 


1955年人民币币值改革 一万旧币换一元新币 如果没有哪次人民币改革 我们现在手上每一张百元人民币就应该是一百万人民币 现在七八万一平米的上海房子 就应该是七八亿一平米 

若是增值税100%呢?


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2018-01-13 00:26:30
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安迪[andelice] 168楼

我会买房啊 一百亿一平米只是相对于物价和收入的 纸币只有相对价值 不存在绝对价值的 说不定那时几百万人民币一斤大米 我手上如果有几万亿 我肯定会买几套房子来居住或者投资的 这就是人性和欲望啊 


1955年人民币币值改革 一万旧币换一元新币 如果没有哪次人民币改革 我们现在手上每一张百元人民币就应该是一百万人民币 现在七八万一平米的上海房子 就应该是七八亿一平米 

KDS爸爸[kds_father] 170楼

若是增值税100%呢?

这就没法聊了 千分之六的全国房产税普征到现在还出不来呢


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2018-01-13 00:28:05
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安迪[andelice] 167楼

你没法理解人性和欲望 聊不下去啊 


要是人性只想要一个房间就能满足 上海人均三十几平米早就已经满足了 为什么还有人会去买几百平米的大房子 甚至几套房子 十几套 几十套房子呢

KDS爸爸[kds_father] 169楼

这个和人性啥关系。人口不增加,房子不增加,现在有地方住的人突然没地方住了?

被谁抢走了还是啥?

你要投资,要赚钱,是另外一回事,但那些没钱买新房的人,现在有地方住,将来一样有地方住。

人性就是不断追求更好的生活 永不停歇


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2018-01-13 00:31:13
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KDS爸爸[kds_father] 169楼

这个和人性啥关系。人口不增加,房子不增加,现在有地方住的人突然没地方住了?

被谁抢走了还是啥?

你要投资,要赚钱,是另外一回事,但那些没钱买新房的人,现在有地方住,将来一样有地方住。

安迪[andelice] 172楼

人性就是不断追求更好的生活 永不停歇

不增加怎么追求更好。这里指讨论够不够住,不讨论是不是有机会更好。

哪怕100年不造,也够住。小点而已。


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2018-01-13 00:40:15
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安迪[andelice] 172楼

人性就是不断追求更好的生活 永不停歇

KDS爸爸[kds_father] 173楼

不增加怎么追求更好。这里指讨论够不够住,不讨论是不是有机会更好。

哪怕100年不造,也够住。小点而已。

全世界任何大城市的房子都是永远不够住的 有地方住和够不够住完全是两个概念 你理解不了这两个概念的区别吗 有地方住是很客观的 够不够住是很主观的 主观上来说 美好的生活是没有止尽的 永远可以追求下去的 


有地方住指的是满足生理需求 够不够住满足的是心理需求 还有投资需求也要考虑进去 世界上根本就没有哪个大城市是够住的 所以过去几百年来世界上所有大城市的房价都在涨 这样说你比较能理解吧 


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2018-01-13 00:46:53
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安迪[andelice] 172楼

人性就是不断追求更好的生活 永不停歇

KDS爸爸[kds_father] 173楼

不增加怎么追求更好。这里指讨论够不够住,不讨论是不是有机会更好。

哪怕100年不造,也够住。小点而已。

可以追求美好的 拉高房价 想办法压榨蠢人 让别人住得更差 让自己住的更好 你是不是刚来地球不久啊 人性就是趋利避害的 聪明人永远在想方设法怎么压榨笨人 笨人永远在贫苦中挣扎 


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2018-01-13 00:51:05
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KDS爸爸[kds_father] 165楼

你这种不够的观点,完全是建立在无穷欲望的前提下。

当房子有限,钱有限,如何满足够住?就是住小点啊。

现在有谁不够住的?不要说你想大,你付得起吗?再造房子,也只能满足那些其实住房条件远远高于住房条件真大很差的人而已。

所以这种新房是无效的。

既然如此,不造也可以。现在怎么住,将来也怎么住,当然前提是人口不爆增。

安迪[andelice] 167楼

你没法理解人性和欲望 聊不下去啊 


要是人性只想要一个房间就能满足 上海人均三十几平米早就已经满足了 为什么还有人会去买几百平米的大房子 甚至几套房子 十几套 几十套房子呢

                   房价上涨过于迅猛,只见到投机者的欲望。 一直也是不希望房价推升过快的,但事与愿违。一错过上车机会,就只能倾家荡产负债去买的情况比比皆是。而这种通胀,恰恰会消除很多地方zf的旧债,但银行的坏账风险明显也增加。                


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安迪[andelice] 161楼

你就是个死脑筋 美国普通三四口人的人家住两三百平米的房子很多吧 一张床两平米 一个房间十平米足够住一两个人了 美国人为什么要住两三百平米的房子啊 为什么美国那么多房子还有流浪汉和住老破小的穷人啊 这就是欲望啊 


上海有很多YP是群租的 有很多上海人是住老破小的 不存在你说的“现在够住”这句话的 你能理解这个逻辑吗 现在上海的房子是远远不够住的 认为现在上海房子够住的人都看不懂人性和欲望

KDS爸爸[kds_father] 162楼

美国的流浪汉是因为住不起?你去过美国吗?根本不了解来说这个。

上海的流浪汉可以回老家。造再多房子,他们也不会住,也住不起。

现在正常的人,说没地方住?

10年不造?会有人没地方住?人口暴增时代过去了。

从49年开始到70年代末,上海几乎没造过新房,而人口增加很多。也没见谁睡马路。

而现在,上海这么多房子,人口基本不会大增,会没地方住?

所以肯定就是够了。

你说的不够是欲望不断增加。但是没东西让你增加,你还能如何?有地方睡就是够住。

那些揣有少量现金有回老家造房子念头的YP,一旦归乡后,城市梦就宣告结束了。2500万只是zf预期的上海常住人口复合人口普查的目标,随着上海几个大型郊区地块新城的建设与完善,中心城区原住民迁走后,发现国内要比国外更安逸的海龟,发现上海比香港生活成本更低的洋大人,还有创业后发现财富足以在大城市购入固定资产的土豪们一旦纷纷跨入上海的门槛,人口能控制住就是个笑话。比如你看日本东京的人口,统计数在3400—3500万,就是上海未来的参照。

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2018-01-13 01:12:38
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大卡大妈妈[lababa-] 3楼

老百姓的皮夹子就像海绵,挤一挤,总归还是能挤出来点人民币的问题是这个挤法,海绵也挤不出那么多水了呀

用户名被盗[lfy1977] 22楼

海绵?NONONO房地产税一出来石头也给你榨出二两油

房产税这个东西,我觉得很尴尬。如何实际操作呢?


1,记在本子上,物权发生转移时一次性交清,否则不许过户?那就直接转移到买家头上了啊,该涨价继续涨价啊,本来涨1W,现在1W+房产税的涨呗。


2,房子能租出去的,就转嫁到租客身上啊~租房子是刚需啊,怎么也不怕你租客不租吧,不租你住哪,桥洞啊?这是个供方市场而不是买方市场。原来租价5K。现在5K+房产税呗/

所以,只要房产税能转嫁,那就是Z F对无房者的又一次剥削,对有房者毫无压力。房子还得涨/


3,那想办法阻断转嫁路线呢?比如每个月强制房产拥有者交钱。迫使一部分没有足够承受力的业主抛售房产。然后撬动整个市场向下。这是目前最乐观的想法。问题是,这很难。现在的房价奇高,以房价为基价的房产税也不会低。现在很多业主,其实每个月还贷的压力非常大。月入2W,拿1W5还贷的大有人在。你再收它巨额房产税。我不觉得现在的Z F有这个魄力。那是要出大事的。逼急了,我不要房子了。卖掉。问题是,谁来接盘?房产从来买涨不买跌。我辛苦还贷只是因为明天它会涨。你这么一搞搞得跌了,谁要?就算便宜下来了,我还是要还贷,要交税。我手里的房子还一天比一天不值钱。吃饱了啊~那没房子怎么办?只好去租,然后回到情况2,然后房子反弹到原位,然后大家看到房产税无用,房价继续涨。


4,有人说,房价是海绵,吸收了M2超发的货币。事实上,房价已经是一个巨大的堰塞湖。除非把里面的水抽干净或者蒸发完。否则只会越长越高。想通过简单的行政调解手段解决,那就像简单的炸掉堤坝,山洪暴发一定大家玩蛋。这个结果,众所周知。所以不可能指望房产税能降房价,房产税出台的目的只有一个。


5,综上所述,其实房产税的得利者既不是房主,也不可能是房客,更不可能是未来的购房者。得利者只有一个。


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现在这个租售比 投资房子靠房租收回本 15年到20年吧


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2018-01-13 01:36:38
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猡小猡[ak_yoyo] 179楼

现在这个租售比 投资房子靠房租收回本 15年到20年吧

上海房子是存款的存款 上海房子可以看做是本金可以随着物价一同上涨的存款 其中利害关系不必我多说了吧



上海房子的房租是利息的利息 你可以把上海房子的房租看做是天上掉下来的钱 是经济学上的一个bug 把房租全部花光 一点都不影响房子的价格随着物价一同上涨的 所以这钱是白拿的 随便花 不用心疼的



基于以上两条理论 我们就可以逻辑推导得出一个结论 在没有房产税普征的情况下 现在上海的房租是完全合理的 我们完全不必把房租看做是买房的投资收益 因为房子的投资收益完全在房价随着物价一同上涨的过程中体现出来了 而房租是可以完全花掉的钱 是天上掉下来的钱 是一个经济漏洞 在没有房产税普征和遗产税的情况下 这个经济漏洞能让买房出租的人占到不少便宜 


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2018-01-13 02:27:19
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从经济学角度讲 存款的本质的将现在你付出的劳动价值 放到未来兑现商品 但是商品是无法保存太久的 所以过去的劳动力价值也就无法保存太久 未来你拿出存款来兑现的商品 其实兑现的是未来别人的劳动力价值 



这一切看似很合理 但是如果所有老百姓都大量存款 如果未来的劳动力价值也要兑现商品 那么社会上是肯定是没有那么多商品可以兑现的 这个问题一直困扰着资本主义经济体系 经济大萧条像大姨妈一样会定期出现 罗斯福和希特勒都是靠印钱拉高通胀解决了这个问题 通胀使得存款贬值 以前的劳动力价值越来越不值钱 那么就有足够的商品兑现了 



二战后大城市房产保值增值打破了这种平衡 只要拥有大量大城市的房产 用大城市房产来替代存款 就可以把过去的劳动力价值完美的保存下来(而且还有房租这个BUG存在) 于是资本主义国家经济固化开始越来越严重 西方经济学大能们最终找到了解决办法 那就是收房地产税和遗产税 法国最狠了 居然搞出了资产税 资产税其实就是终极税 世间万物只要是有价值的实物 都可以看做资产 只要是资产就要交税 资本主义体制终于把所有漏洞全部补齐了 所以现在的资本主义大国很少发生经济大萧条了



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2018-01-13 02:30:55
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用户名被盗[lfy1977] 22楼

海绵?NONONO房地产税一出来石头也给你榨出二两油

docomo001[docomo001] 178楼

房产税这个东西,我觉得很尴尬。如何实际操作呢?


1,记在本子上,物权发生转移时一次性交清,否则不许过户?那就直接转移到买家头上了啊,该涨价继续涨价啊,本来涨1W,现在1W+房产税的涨呗。


2,房子能租出去的,就转嫁到租客身上啊~租房子是刚需啊,怎么也不怕你租客不租吧,不租你住哪,桥洞啊?这是个供方市场而不是买方市场。原来租价5K。现在5K+房产税呗/

所以,只要房产税能转嫁,那就是Z F对无房者的又一次剥削,对有房者毫无压力。房子还得涨/


3,那想办法阻断转嫁路线呢?比如每个月强制房产拥有者交钱。迫使一部分没有足够承受力的业主抛售房产。然后撬动整个市场向下。这是目前最乐观的想法。问题是,这很难。现在的房价奇高,以房价为基价的房产税也不会低。现在很多业主,其实每个月还贷的压力非常大。月入2W,拿1W5还贷的大有人在。你再收它巨额房产税。我不觉得现在的Z F有这个魄力。那是要出大事的。逼急了,我不要房子了。卖掉。问题是,谁来接盘?房产从来买涨不买跌。我辛苦还贷只是因为明天它会涨。你这么一搞搞得跌了,谁要?就算便宜下来了,我还是要还贷,要交税。我手里的房子还一天比一天不值钱。吃饱了啊~那没房子怎么办?只好去租,然后回到情况2,然后房子反弹到原位,然后大家看到房产税无用,房价继续涨。


4,有人说,房价是海绵,吸收了M2超发的货币。事实上,房价已经是一个巨大的堰塞湖。除非把里面的水抽干净或者蒸发完。否则只会越长越高。想通过简单的行政调解手段解决,那就像简单的炸掉堤坝,山洪暴发一定大家玩蛋。这个结果,众所周知。所以不可能指望房产税能降房价,房产税出台的目的只有一个。


5,综上所述,其实房产税的得利者既不是房主,也不可能是房客,更不可能是未来的购房者。得利者只有一个。

房产税普征有一种最简单的收法 那就是对全中国所有房子评估年房租 收取评估价的70%作为房产税 评估价一般为市场价的70%左右 这样万一评估高了也肯定比市场价要低 也就不怕老百姓来闹事了 


给每对户籍夫妻定一个起征点(可以按省份户籍 也可以按城市户籍) 瞎讲讲比如五万(每个省份或城市应该可以自己调节) 只要是一对户籍夫妻 在自己户籍的省份里面 名下的所有房子评估出来的房租总和 超过五万元的那部分房租全都要交房产税 假设一对上海夫妻名下三套老破小 评估出来的年房租总和九万元 扣除五万元免税 还有四万元乘以70% 每年就要交交两万八千元的房产税 


单身人士不予享受免税额 这样可以鼓励老百姓结婚 不肯结婚而多交的房产税相当于国家收单身惩罚税了 超过六十岁 且丧偶的孤寡老人可以申请退免税额的税金 那么大岁数了 不想结婚就算了 总算也曾经结过 配偶早死算天灾吧 


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2018-01-13 02:53:18
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KDS爸爸[kds_father] 173楼

不增加怎么追求更好。这里指讨论够不够住,不讨论是不是有机会更好。

哪怕100年不造,也够住。小点而已。

安迪[andelice] 174楼

全世界任何大城市的房子都是永远不够住的 有地方住和够不够住完全是两个概念 你理解不了这两个概念的区别吗 有地方住是很客观的 够不够住是很主观的 主观上来说 美好的生活是没有止尽的 永远可以追求下去的 


有地方住指的是满足生理需求 够不够住满足的是心理需求 还有投资需求也要考虑进去 世界上根本就没有哪个大城市是够住的 所以过去几百年来世界上所有大城市的房价都在涨 这样说你比较能理解吧 

国家不造,你可以住就够了。完全没必要造了,要涨随便涨。


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2018-01-13 04:14:17
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安迪[andelice] 83楼

上海每年要发出十万个上海户口 上海户籍人口在增加 并不是在减少

KDS爸爸[kds_father] 85楼

变成户口前他们住火车站?

早就有地方住了。而且现在房子都不那么容易出租。所以,说明房子比人多很多。

以前没体会,但自从我把家里老房子出租之后才明白,市区小房子真是供不应求。


我在12月份,这种租房淡季,在中介放了一套房子,结果当天晚上手机就被打爆。晚上10点被中介硬是拖去签约,有4个人要租,最后给了出价最高的一位。租房也就用了1天。


然后第二天,就有无数中介过来要托管,他们直接给现金,让我把房子由他们拿去出租。


我真的不明白,上海房子怎么会这么火爆。。。。。


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2018-01-13 08:21:27
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KDS爸爸[kds_father] 85楼

变成户口前他们住火车站?

早就有地方住了。而且现在房子都不那么容易出租。所以,说明房子比人多很多。

qqlds8k9c9[qqlds8k9c9] 184楼

以前没体会,但自从我把家里老房子出租之后才明白,市区小房子真是供不应求。


我在12月份,这种租房淡季,在中介放了一套房子,结果当天晚上手机就被打爆。晚上10点被中介硬是拖去签约,有4个人要租,最后给了出价最高的一位。租房也就用了1天。


然后第二天,就有无数中介过来要托管,他们直接给现金,让我把房子由他们拿去出租。


我真的不明白,上海房子怎么会这么火爆。。。。。

去链家APP看看,郊区很多一室的,基本相当于今年年初的租金,很多挂牌都超过2个月了。去年没这么长空租期的。


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2018-01-13 10:12:05
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qqlds8k9c9[qqlds8k9c9] 184楼

以前没体会,但自从我把家里老房子出租之后才明白,市区小房子真是供不应求。


我在12月份,这种租房淡季,在中介放了一套房子,结果当天晚上手机就被打爆。晚上10点被中介硬是拖去签约,有4个人要租,最后给了出价最高的一位。租房也就用了1天。


然后第二天,就有无数中介过来要托管,他们直接给现金,让我把房子由他们拿去出租。


我真的不明白,上海房子怎么会这么火爆。。。。。

KDS爸爸[kds_father] 185楼

去链家APP看看,郊区很多一室的,基本相当于今年年初的租金,很多挂牌都超过2个月了。去年没这么长空租期的。

我从来不看链家的数据,我就是把房子委托给小区的中介就可以了,他们是最现实的。


郊区如何定义? 我家的出租房都在中环,算郊区了吧,不也一房难求吗


如果郊区是荒郊野岭,那就没办法了,你去参考这种数据也没有意义。




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2018-01-13 10:16:11
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KDS爸爸[kds_father] 101楼

不要说买,现在讨论的是住。大炮也是说没人投资哪里来住。问题是已经有足够房子可供居住。

没有房子可供出售很正常。

安迪[andelice] 102楼

人的欲望是无尽的 上海现在住宅房的总面积大约是六亿平米建筑面积出头点(不算宅基地房子) 除以一千四百万上海户籍 人均三十几平米建筑面积 睡觉是足够了 但是满足欲望是远远不够的 上海房子的面积和价格还有很大的上升空间 

是的,原来我家180平也够住了,但是看到人家买房我也心里痒痒。这些年前前后后又买了200多平方,其实没有人去住的,就是为了囤着。周围也是一样的心思。不管住还是不住,买了再说,反正不吃亏。


如果到现在这个时候,还有人谈房子是用来住的,那真傻的可爱了一点吧。


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2018-01-13 10:18:29
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安迪[andelice] 125楼

不够住的 以后肯定要清理群租的 外地人不肯离开上海的 


而且你算的是平均住房 实际上应该要把中产和富人自己住的大房子去掉 普通人住的普通房去掉 穷人住的小房子去掉 再来算出租房就远远不够了 现在郊区群租现象还是很普遍的 这种群租不可能长久维持下去的 

KDS爸爸[kds_father] 134楼

不群租,这批人也住不起新房啊,结果就是离开而已。

离开? 你现在把一个外地人拖过来鞭打1000下,让他离开上海,看他走不走?


他就是住地铁,啃菜皮,也不会离开的。每个外来人员,都是一条饥渴的狼


他要搏命,他要奋斗,他要繁殖,他要买房。上海至少有上千万条狼。房价怎么可能跌。


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2018-01-13 10:22:11
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安迪[andelice] 83楼

上海每年要发出十万个上海户口 上海户籍人口在增加 并不是在减少

KDS爸爸[kds_father] 88楼

而且别忘了每年户籍人口死亡人数也多,而出生并不多。增加10万不见得造成总数增加

房价和人口,经济根本没有关系。人口多经济好,它只是高一点。人口少经济差,它低一点,但是上涨速度是一样快。


常州市每年人口都是负增长,并且没有大学,没有外资企业,没有大型国企,没有支柱产业,也几乎没有旅游业


但是常州的房价依然在涨,从2009的 4K 到现在的 15K。 


为什么房子永远会涨价,在中国,因为它就是繁殖工具,是生X 殖器崇拜的一种,它是文化的一部分。它是中国人繁衍后代的基础。 没有房子,女人就无法生育后代了呀。







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2018-01-13 10:29:02
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菠萝面包[Jacobtwotwo] 89楼

上海哪里还有大片土地?市区想造房子先拆迁,郊区是大片土地,谁肯去?

KDS爸爸[kds_father] 90楼

放开的话,土地不得了多。放开的话,没拆迁需求了。郊区一样可以建设的

如你总是把房价和人口数量,货币,经济混淆,那么就犯了一个大错误


房子和这些都没有关系。它就是男人的****。谁不希望越大越好呢


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2018-01-13 10:31:31
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其实跟农业社会地主占耕地租给佃户种粮食没啥区别,这个社会发展了千年依然还是这个套路,跟欧美社会还是有本质差别


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2018-01-13 10:35:29
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第二房子不是用来炒的,第三房子是用来投资的。老任话外的意思是说投资房产用作租赁的话唯一可能就是房价跌咯。不然按照现在的租售比,谁会为了这点租金去买房投资?


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2018-01-13 10:36:04
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中国文化的基础,就是家产崇拜。这个是和古代生X 殖器崇拜文化流传下来的。


中国人成功的标志之一,就是洞房花烛夜。这个就是房子。房子是中国人成功的标尺。它无所谓够不够住,也无所谓一套两套。中国人有钱,他可以买10套,200套,无数套。这就是他的命。


古代人有了钱,就是置办田产,再娶几个老婆。民国军阀有上百幢楼房,50多个老婆。现代也是如此。中国的文化从来没有走出过农耕文化。


所以用美国,日本的房价来对比中国是超级傻的思维,用货币,经济,租售比来考量中国房价也是极其愚昧的。


农耕文化中,房子等于男性生X殖器,它是雄性吸引雌性繁殖后代的工具。你问房子够不够,我说,在中国永远都不够。





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2018-01-13 10:40:17
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docomo001[docomo001] 178楼

房产税这个东西,我觉得很尴尬。如何实际操作呢?


1,记在本子上,物权发生转移时一次性交清,否则不许过户?那就直接转移到买家头上了啊,该涨价继续涨价啊,本来涨1W,现在1W+房产税的涨呗。


2,房子能租出去的,就转嫁到租客身上啊~租房子是刚需啊,怎么也不怕你租客不租吧,不租你住哪,桥洞啊?这是个供方市场而不是买方市场。原来租价5K。现在5K+房产税呗/

所以,只要房产税能转嫁,那就是Z F对无房者的又一次剥削,对有房者毫无压力。房子还得涨/


3,那想办法阻断转嫁路线呢?比如每个月强制房产拥有者交钱。迫使一部分没有足够承受力的业主抛售房产。然后撬动整个市场向下。这是目前最乐观的想法。问题是,这很难。现在的房价奇高,以房价为基价的房产税也不会低。现在很多业主,其实每个月还贷的压力非常大。月入2W,拿1W5还贷的大有人在。你再收它巨额房产税。我不觉得现在的Z F有这个魄力。那是要出大事的。逼急了,我不要房子了。卖掉。问题是,谁来接盘?房产从来买涨不买跌。我辛苦还贷只是因为明天它会涨。你这么一搞搞得跌了,谁要?就算便宜下来了,我还是要还贷,要交税。我手里的房子还一天比一天不值钱。吃饱了啊~那没房子怎么办?只好去租,然后回到情况2,然后房子反弹到原位,然后大家看到房产税无用,房价继续涨。


4,有人说,房价是海绵,吸收了M2超发的货币。事实上,房价已经是一个巨大的堰塞湖。除非把里面的水抽干净或者蒸发完。否则只会越长越高。想通过简单的行政调解手段解决,那就像简单的炸掉堤坝,山洪暴发一定大家玩蛋。这个结果,众所周知。所以不可能指望房产税能降房价,房产税出台的目的只有一个。


5,综上所述,其实房产税的得利者既不是房主,也不可能是房客,更不可能是未来的购房者。得利者只有一个。

安迪[andelice] 182楼

房产税普征有一种最简单的收法 那就是对全中国所有房子评估年房租 收取评估价的70%作为房产税 评估价一般为市场价的70%左右 这样万一评估高了也肯定比市场价要低 也就不怕老百姓来闹事了 


给每对户籍夫妻定一个起征点(可以按省份户籍 也可以按城市户籍) 瞎讲讲比如五万(每个省份或城市应该可以自己调节) 只要是一对户籍夫妻 在自己户籍的省份里面 名下的所有房子评估出来的房租总和 超过五万元的那部分房租全都要交房产税 假设一对上海夫妻名下三套老破小 评估出来的年房租总和九万元 扣除五万元免税 还有四万元乘以70% 每年就要交交两万八千元的房产税 


单身人士不予享受免税额 这样可以鼓励老百姓结婚 不肯结婚而多交的房产税相当于国家收单身惩罚税了 超过六十岁 且丧偶的孤寡老人可以申请退免税额的税金 那么大岁数了 不想结婚就算了 总算也曾经结过 配偶早死算天灾吧 

你定下多少没意义啊~交不出或者不交啊。你咋办?强收房子拍卖?那乐子就大了。按夫妻不按人头?那三口之家,四口之家税负跟2人世界相等?

农村房子大的没租出去的怎么办?照算还是减免?

还有就是最简单的问题,有转嫁渠道所谓的房产税抑制房价的作用就是一句屁话,转给租客了。毫无压力。相当于房价多增长了一个房产税而已。

而且,全国性质的房产税出台。北上广也许撑得下去。其他二,三线城市的房产价格立即崩盘,这样全国的所谓去内存方针破产。房子卖不出去,地就卖不出去。地卖不出去,地方财政崩盘。之前巨量的财政欠款崩盘。


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货币贬值不等于房价上涨


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2018-01-13 10:57:33
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举个极端的例子,货币贬值100倍,老百姓吃饭都成问题,房价怎么可能涨


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2018-01-13 10:58:22
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安迪[andelice] 102楼

人的欲望是无尽的 上海现在住宅房的总面积大约是六亿平米建筑面积出头点(不算宅基地房子) 除以一千四百万上海户籍 人均三十几平米建筑面积 睡觉是足够了 但是满足欲望是远远不够的 上海房子的面积和价格还有很大的上升空间 

qqlds8k9c9[qqlds8k9c9] 187楼

是的,原来我家180平也够住了,但是看到人家买房我也心里痒痒。这些年前前后后又买了200多平方,其实没有人去住的,就是为了囤着。周围也是一样的心思。不管住还是不住,买了再说,反正不吃亏。


如果到现在这个时候,还有人谈房子是用来住的,那真傻的可爱了一点吧。

你傻的可爱


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2018-01-13 10:59:29
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边走边摄[shenyi78] 18楼

废话,哪个货币不贬值

比特币


------------------------------------------------------------------------------------------- 肉身被镇压在小黑屋,无奈兵解遁出元神修散仙了。
2018-01-13 11:00:57
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阿大葱油饼会不会50中国梦币一个?

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2018-01-13 11:03:01
...199楼...
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 任志强:我现在不能再讲房价会不会涨,但我可以说,货币一定是会贬值的。
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