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 看不下去了,我来解释什么叫通缩

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*守夜人*[chickfoot] 258楼

我一遍遍跟你讲:我支持印钱,只是在印钱的同时要控制量,也要改善商业环境。

你一遍遍跟我讲:要印钱要印钱,不印钱不行,不印钱我还能怎么办?


无法沟通

雷锋死光了[pengjiongming] 299楼

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所以高山说的中国的政策有连贯性我是不同意的,中国人最喜欢大跃进,连贯?不存在的


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2017-09-29 16:00:26
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雷锋死光了[pengjiongming] 299楼

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穷巨周公子[cherryusher] 300楼

所以高山说的中国的政策有连贯性我是不同意的,中国人最喜欢大跃进,连贯?不存在的

我回的长帖刚发了两分钟就被删了,速度快的。

好吧,不说就不说了,看看高人们讨论经济学原理也长知识。

我只记得读书时的那门课叫郑智经济学(用了代字了,不违规了吧)


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2017-09-29 16:09:52
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雷锋死光了[pengjiongming] 299楼

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穷巨周公子[cherryusher] 300楼

所以高山说的中国的政策有连贯性我是不同意的,中国人最喜欢大跃进,连贯?不存在的

改革开放后,前面的就不谈了


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2017-09-29 16:10:10
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华漕法尔考[giggs3a3] 255楼

至少在上海 表面的尊重都是很正常的吧 我去了几趟外地 基本上大家都客客气气的 尊重也是互相的 如果乞丐揪着你不放 嫌给五块十块太少 那这个尊重 也是他自己放弃的

surreall[surreall] 261楼

说实话,没觉得上海有表面的尊重,外地一些小地方反而好一点,大概是比较传统保守的关系。

为什么要表面上尊重?

大家规规矩矩做事,该怎么样就怎么样

尊重了就给你便宜点?不存在的。

小地方好?不给条烟会来鸟你?给烟算尊重你了?


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2017-09-29 16:14:01
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mark 收藏学习涨知识


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2017-09-29 16:15:34
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穷巨周公子[cherryusher] 282楼

为什么要抢,不能合理分配?改革开放的红利被谁攫取了?大部分勤劳隐忍的中国人苦了一辈子还是个穷人,怪谁?

安迪a[andelice12] 287楼

没法合理分配 现在全上海住宅房有八百多万套 四个一线城市所有住宅房全加起来都不到三千万套 现在全中国有上亿个家庭有住在一线城市的愿望 不靠钞票来抢夺你怎么分配? 不管怎么分配都是不合理的

我觉得资源分配最不合理的不是外地恰恰是上海,外地人一来直接稀释掉太多优质资源了,想想上海人真的苦,小时候捐钱建的希望小学资助yp读书,读不出的都来上海捞世界了,怪谁呢?怪上海人自己还是


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2017-09-29 16:29:12
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安迪a[andelice12] 287楼

没法合理分配 现在全上海住宅房有八百多万套 四个一线城市所有住宅房全加起来都不到三千万套 现在全中国有上亿个家庭有住在一线城市的愿望 不靠钞票来抢夺你怎么分配? 不管怎么分配都是不合理的

穷巨周公子[cherryusher] 307楼

我觉得资源分配最不合理的不是外地恰恰是上海,外地人一来直接稀释掉太多优质资源了,想想上海人真的苦,小时候捐钱建的希望小学资助yp读书,读不出的都来上海捞世界了,怪谁呢?怪上海人自己还是

这个也别得了便宜还卖乖了 上海就业机会多 虽然说有分流考 但本科率也是最高的梯队了


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2017-09-29 16:38:07
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换句话说 在上海生活不下去的 到了外地可能连活着都有问题


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岁月如刀[www9877123] 110楼

分析那么多干什么? 给你们点温馨提示。。有个在银行做房贷的朋友告诉我。。他们行今年房贷的指标已经用完。。问央妈要指标。。要不到。。今年的指标只给了去年的一半。。市场上就这点水。。现在水少了。。想用水就要多付出。。至于物价。。重要的东西都是郭嘉控制的。。比如粮食。。所以没必要谈那么多。。。

SolaSora[hong142101] 152楼

?我9月份的贷款还拿到了9折,月底刚刚放款了

我不想多说什么。。我只说我的所见所闻。。做房贷的银行多了。。你能顺利贷到也很正常。。但今年总量肯定是减少的。。现在的房价大多数的底层工薪的普通收入者都已经望楼兴叹了。。那为什么还会涨? 说明还是有人在买。。那究竟是一些什么样的人在买?想明白这些个问题你就明白了。。至于说该不该买? 需要就要。。但是。。你也要买得起啊。。。 


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2017-09-29 16:39:50
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高山仰止[stevenc4] 157楼

声明:

现在KDS和社会是一样的,二元化严重,我这个帖子,是讲一点对经济的看法的,不是屌丝发泄不满的出气筒,道不同不相与谋,我也没空和你们吵吵不休,老实说,这也叫是在网上,现实中谁会来睬你?吃饱了大概。

有些人现在要啥没啥,是因为运气不好,但是有些人,纯粹就是自己脑子坏掉了,你再怪东怪西也于事无补。

中国社会,自古以来就是笑贫不笑娼,什么时候轮得到你去笑有产者啦?总理还说有产者有恒心来,一个良性发展的社会,就是奖励聪明的人,奖励勤劳的人,惩罚愚蠢的人,惩罚懒惰的人,干嘛?都搞成老墨老黑一样天天低保吃福利好伐?

游戏玩输了,就想掀台子赖账,没人看得起你。


丹丹871[ddli871] 166楼

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严重同意!高山君!侬听好,接下来!

2017年你唱多房价,房价到现在什么情况?

你讲虚拟币不行,虚拟币涨到现在!

你讲美国加息是错的,第三次马上12月要来了!

接下来才是最重要的:

2017年,我看空房价,我有房产过户证明可以出示!
我看好虚拟币,我有交易记录可以出示!

请问高山君!

你看多房价,你2017年买房了嘛?要么我们一起出示交易记录怎么样?

你讲虚拟币不行,你有交易记录嘛?

到底谁是无产者?

今年看多房价,今年没买过房子?

不看好虚拟币,从来没交易过虚拟币?

你口嗨,还不容许别人发表不同意见了?

你以为你啥人啊?

你欢喜一言堂,你回去对牢镜子发作呀,死出来叫只卵啊!

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他和安迪买的起房子的啊?守着一套老破小,希望涨到2000万.


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2017-09-29 16:40:21
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SolaSora[hong142101] 152楼

?我9月份的贷款还拿到了9折,月底刚刚放款了

岁月如刀[www9877123] 310楼

我不想多说什么。。我只说我的所见所闻。。做房贷的银行多了。。你能顺利贷到也很正常。。但今年总量肯定是减少的。。现在的房价大多数的底层工薪的普通收入者都已经望楼兴叹了。。那为什么还会涨? 说明还是有人在买。。那究竟是一些什么样的人在买?想明白这些个问题你就明白了。。至于说该不该买? 需要就要。。但是。。你也要买得起啊。。。 

那你帮我分析下,我刚刚收到了银行寄来的还款明细

直接给我定死了4.9% * 0.9利率两年,2017.10-2019.10,每个月的还款额,本金和利息都定死了。

这是不是说明国内看来是不想涨基准利率了?

要不然银行干嘛傻乎乎的把我的利率给定死了,如果明年涨利率的话银行岂不是还亏了?


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2017-09-29 16:42:44
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jojo[wwwjojo] 240楼

你当心点不要瞎说哦,这个丹丹家里住的市值三百万的房子,自认神一样的存在,从物质到精神都不是你能理解的

丹丹871[ddli871] 293楼

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不好意思,老娘还有一套6楼的2室一厅被我卖特了,我自己一楼过户给我老娘了,所以,多少再其次,心意最重要,而且,钞票统统给老娘了。。。

所以,我无钱,明白了嘛?我送得起!冈峦一只!

最重要的是啥,我能够在最高位送房,送钞票,这是一个真正的高字,高这个字是做出来的,不是喊出来的,更不是自己名字起好了就有的!


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说说就发急骂人了,啥水平清清爽爽。连老娘两套两套老公房还穷到卖掉一套,觉得自己神一样的存在,和新村里看自行车老头混的太投入了


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2017-09-29 16:55:47
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岁月如刀[www9877123] 310楼

我不想多说什么。。我只说我的所见所闻。。做房贷的银行多了。。你能顺利贷到也很正常。。但今年总量肯定是减少的。。现在的房价大多数的底层工薪的普通收入者都已经望楼兴叹了。。那为什么还会涨? 说明还是有人在买。。那究竟是一些什么样的人在买?想明白这些个问题你就明白了。。至于说该不该买? 需要就要。。但是。。你也要买得起啊。。。 

SolaSora[hong142101] 312楼

那你帮我分析下,我刚刚收到了银行寄来的还款明细

直接给我定死了4.9% * 0.9利率两年,2017.10-2019.10,每个月的还款额,本金和利息都定死了。

这是不是说明国内看来是不想涨基准利率了?

要不然银行干嘛傻乎乎的把我的利率给定死了,如果明年涨利率的话银行岂不是还亏了?

这我就不知道了。。年充的话应该每年会重新结算一次的。。有钱应该可以提前还的吧。。现在有些银行说不能提前还款。。因为他们有指标的。。就是可以多吃点利息。。这个可能就也是怕政策变动太厉害。。他们自我保护一下? 不太明白


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2017-09-29 16:56:46
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这次季度末的银行返利和场内逆回购倒挂,很有意思啊

------------------------------------------------------------------------------------------- 咖啡要嘎糖伐?
2017-09-29 16:58:27
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SolaSora[hong142101] 312楼

那你帮我分析下,我刚刚收到了银行寄来的还款明细

直接给我定死了4.9% * 0.9利率两年,2017.10-2019.10,每个月的还款额,本金和利息都定死了。

这是不是说明国内看来是不想涨基准利率了?

要不然银行干嘛傻乎乎的把我的利率给定死了,如果明年涨利率的话银行岂不是还亏了?

岁月如刀[www9877123] 314楼

这我就不知道了。。年充的话应该每年会重新结算一次的。。有钱应该可以提前还的吧。。现在有些银行说不能提前还款。。因为他们有指标的。。就是可以多吃点利息。。这个可能就也是怕政策变动太厉害。。他们自我保护一下? 不太明白

不允许提前还


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2017-09-29 17:01:34
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SolaSora[hong142101] 312楼

那你帮我分析下,我刚刚收到了银行寄来的还款明细

直接给我定死了4.9% * 0.9利率两年,2017.10-2019.10,每个月的还款额,本金和利息都定死了。

这是不是说明国内看来是不想涨基准利率了?

要不然银行干嘛傻乎乎的把我的利率给定死了,如果明年涨利率的话银行岂不是还亏了?

岁月如刀[www9877123] 314楼

这我就不知道了。。年充的话应该每年会重新结算一次的。。有钱应该可以提前还的吧。。现在有些银行说不能提前还款。。因为他们有指标的。。就是可以多吃点利息。。这个可能就也是怕政策变动太厉害。。他们自我保护一下? 不太明白

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么


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2017-09-29 17:02:03
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华漕法尔考[giggs3a3] 309楼

换句话说 在上海生活不下去的 到了外地可能连活着都有问题

看你在外地哪里了。。。

拆迁分个房子,有些地方条件是真的好。。。


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2017-09-29 17:02:19
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surreall[surreall] 261楼

说实话,没觉得上海有表面的尊重,外地一些小地方反而好一点,大概是比较传统保守的关系。

SolaSora[hong142101] 305楼

为什么要表面上尊重?

大家规规矩矩做事,该怎么样就怎么样

尊重了就给你便宜点?不存在的。

小地方好?不给条烟会来鸟你?给烟算尊重你了?

尊重和守规矩是两码事,看来你连这两者是什么都不明白。


------------------------------------------------------------------------------------------- 撩菜约炮的都下十八层地狱。
2017-09-29 17:03:57
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Nederlands[Nederlands] 33楼

高二政治都讲了很明白的,没读过高中么是不懂得

华漕法尔考[giggs3a3] 85楼

你错了 日本留学的才是一百样都懂得 哪怕是日本技校肄业的

我去,一口茶喷出来,你们这样有意思伐?

哈哈、


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2017-09-29 17:09:11
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岁月如刀[www9877123] 314楼

这我就不知道了。。年充的话应该每年会重新结算一次的。。有钱应该可以提前还的吧。。现在有些银行说不能提前还款。。因为他们有指标的。。就是可以多吃点利息。。这个可能就也是怕政策变动太厉害。。他们自我保护一下? 不太明白

SolaSora[hong142101] 317楼

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来


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2017-09-29 17:18:56
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华漕法尔考[giggs3a3] 309楼

换句话说 在上海生活不下去的 到了外地可能连活着都有问题

*守夜人*[chickfoot] 318楼

看你在外地哪里了。。。

拆迁分个房子,有些地方条件是真的好。。。

鸡脚兄 我是指同样的底层 在上海可能日子还滋润点 投胎在外地 真的可能很惨……


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2017-09-29 17:18:58
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SolaSora[hong142101] 317楼

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么

高山仰止[stevenc4] 322楼

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来

不清楚啊,美国不是要加息了吗,国内如果不加息岂不是要出问题


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2017-09-29 17:20:10
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高山仰止[stevenc4] 322楼

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来

SolaSora[hong142101] 324楼

不清楚啊,美国不是要加息了吗,国内如果不加息岂不是要出问题

美国加了好几次了,你看到中国人民银行跟了伐?

两个经济体的问题是不一样的。


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2017-09-29 17:21:20
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jason6000[jason6000] 109楼

你的意思是物价高失业就低,物价低失业就高?逻辑智商堪忧。你的思路就是资本主义的宁肯牛奶倒掉而不降价销售给低收入人群。一瓶牛奶100元,低收入人群买不起,你资本家就得倒掉,你牛奶厂的工人就会失业,社会底层没钱的还是消费不起,资本家没钱赚还得赔上牛奶倒掉的成本,你价格一瓶500元,底层消费得起,二个人可以喝到你的牛奶,虽然的你利润低了,但收回的成本和利润可以再投入成产,你牛奶厂的工人也就不会失业,这只是一个比喻,所以你的逻辑根本就是站不住脚的。高物价只能说明资本家的贪婪。

高山仰止[stevenc4] 112楼

要死来,2017年了,还有人再说资本家贪婪伊刚

20多年前,我大学第一堂西方经济学课,我们社会主义学府的大学老师就讲过倒牛奶的合理性了,20年后,还有人在发戆伊刚


你这个价值观禀赋异常,恐怕没法和你探讨了

中国的实例早就出来啦蒜你狠之类的就是这样咯,产地收购价被压低到农户宁可烂掉也不收上去卖,终端市场贵到你骂娘还买不到。

 

居然还有人觉得这是不可思议的事情,估计不看新闻不看分析评论的。

 

除非是全产业链控制,而且是控制在国家手里的,不然这种事情永远会发生在市场经济里。

 

计划经济的优势在这种时候就有了,哈哈。


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2017-09-29 19:51:17
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在中国没有这一说,大不了闭关锁国,反正自给自足


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SolaSora[hong142101] 317楼

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么

高山仰止[stevenc4] 322楼

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来

两个公式:

interest rate parity

purchasing rate parity

如果中国不加息,汇率难保。


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2017-09-29 20:20:15
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高山仰止[stevenc4] 322楼

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来

*守夜人*[chickfoot] 328楼

两个公式:

interest rate parity

purchasing rate parity

如果中国不加息,汇率难保。

蒙代尔不可能三角


外汇管制的,你担心什么?


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2017-09-29 20:50:01
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岁月如刀[www9877123] 314楼

这我就不知道了。。年充的话应该每年会重新结算一次的。。有钱应该可以提前还的吧。。现在有些银行说不能提前还款。。因为他们有指标的。。就是可以多吃点利息。。这个可能就也是怕政策变动太厉害。。他们自我保护一下? 不太明白

SolaSora[hong142101] 317楼

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么

那如果加息呢? 你也不用多付了啊。。基本防止暴涨爆跌吧。。


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2017-09-29 21:10:53
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*守夜人*[chickfoot] 318楼

看你在外地哪里了。。。

拆迁分个房子,有些地方条件是真的好。。。

华漕法尔考[giggs3a3] 323楼

鸡脚兄 我是指同样的底层 在上海可能日子还滋润点 投胎在外地 真的可能很惨……

那倒是的。。。


如果生在江苏,他会发现学校差,考大学难,找工作难,到上海来房租贵工作难。。。

总之,难难难。


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*守夜人*[chickfoot] 328楼

两个公式:

interest rate parity

purchasing rate parity

如果中国不加息,汇率难保。

高山仰止[stevenc4] 329楼

蒙代尔不可能三角


外汇管制的,你担心什么?

想到了,外汇管制。


那就是我前面说的了,闭关锁国。


B市汇率 1:10

官方汇率 1:6


一般P民换不到。

这也是刘军洛派的最坏打算。


我是说极端情况,希望不要发生。


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2017-09-29 21:15:05
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高山仰止[stevenc4] 322楼

现在CPI高嘛?

流动性按央行的话讲叫稳中偏紧

为啥要加息?没有道理啊?

后面弄不好还要降准来

*守夜人*[chickfoot] 328楼

两个公式:

interest rate parity

purchasing rate parity

如果中国不加息,汇率难保。

发现打错了,purchasing power parity

而不是purchasing rate parity


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2017-09-29 21:17:20
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高山仰止[stevenc4] 329楼

蒙代尔不可能三角


外汇管制的,你担心什么?

*守夜人*[chickfoot] 332楼

想到了,外汇管制。


那就是我前面说的了,闭关锁国。


B市汇率 1:10

官方汇率 1:6


一般P民换不到。

这也是刘军洛派的最坏打算。


我是说极端情况,希望不要发生。

还有一个,他现在力推离岸RMB债券,这两天新兴市场国债跌的一天世界,一个汇率贬值把一年的高息都吃掉了,所以这个档口,他一定会做到汇率和利率稳定的,美国最好RMB强势,这样他的制造业价格才有优势,所以,中国央行还是求稳,不然他推出逆周期因子干嘛?


等他4000-5000亿RMB债券发出去,他才会考虑其他的问题。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2017-09-29 21:22:38
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SolaSora[hong142101] 317楼

可以提前还款,只不过我的是现在刚刚放款,所以2017.10开始还款

应该么还款是按照基准利率来算利息的,但是这次银行直接把基准利率锁定为4.9%

意思是国家有很大概率在两年内不加息咯?不然银行不是亏了么

岁月如刀[www9877123] 330楼

那如果加息呢? 你也不用多付了啊。。基本防止暴涨爆跌吧。。

所以啊毕竟银行比我们个人有渠道,他们肯定会选择有利于自己的,既然银行觉得大概率不会加息,估计国内是没加息的戏了


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2017-09-29 23:20:38
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国家干什么反正和我们没关系的,老百姓自己努力干活就行了。最近这三十年变化是太快了,把人家西方300年的事情全干完了。

人家西方一个家族从普通的前10%升到1%需要200年,在中国只需要两套房子10年时间,太过分了。接下来肯定中国还是会走西方老路子的,阶级慢慢固化,慢慢社会稳定下来。

北京最新的2016-2035城市规划也出来了,森林和郊野公园占了大半土地,永久建设用地也确定为北京市总面积的20%以内,和香港一样的路子了也是,北京房价再也跌不下去了要死了。。


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2017-09-29 23:27:02
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里面这个新增债务比例有误导的,他没有说原来的基数


这个是总量

现在焦点在企业端,不是在家庭,今年金融工作会议上确定的首要任务是扩大企业直接融资比重。


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高山仰止[stevenc4] 338楼

里面这个新增债务比例有误导的,他没有说原来的基数


这个是总量

现在焦点在企业端,不是在家庭,今年金融工作会议上确定的首要任务是扩大企业直接融资比重。

企业的债务比重已经很大了还要扩大其直接融资比重?


------------------------------------------------------------------------------------------- 坚持我的坚持
2017-09-29 23:37:48
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高山仰止[stevenc4] 楼主

大部分人其实根本不知道什么叫通缩,还言必谈通缩,通缩其实根本不是经济衰退,就是一个货币现象,反之,通胀也不代表经济成长,通胀也是货币现象。


下面,我先来名字解释,不在定义上搞清楚,很多人都搞在一块去了。


通货紧缩     是指物价水平的全面持续下降

经济增长    通常是指在一个较长的时间跨度上,一个国家人均产出(或人均收入)水平的持续增加。


经济量是绝对的概念,价格是相对的概念


那,通货紧缩的原因是啥? 也就是价格下降的原因是啥?

“通货膨胀是货币问题”,提出这样的命题无可厚非,但这并不代表物价问题研究没有其他的角度

物价上涨无论如何都是货币问题?换个问法:物价上涨一定是货币超发所致,而且货币超发一定导致物价上涨?或“物价上涨无论如何都是货币问题”属于“充分且必要的命题”?逻辑学告诉我们,只要能够举出反例,就可以否定命题。那好,我们是不是可以举出大量反例否定“物价上涨无论如何都是货币问题”这个命题?当然可以。

比如,近10年的物价多因食品价格上涨引发,而食品价格上涨又与农产品市场化过程中,土地、人力、水力、种子等农业生产资料成本“从不计成本变为显性成本”密切相关。这些物价上涨因素是否属于货币因素?有人会说,如果没有货币发行支持这样的改革,那价格也涨不起来。对不起,我认为,没有货币发行的支撑,那物价会更猛烈地上涨。因为,前端成本上升,而因为没有货币、没有需求,成本不能顺利向后端传导,那生产就会大规模萎缩,结果是“产品供不应求推高物价”,那将是更严重的物价上涨。



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2017-09-29 23:38:39
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现在在固定资产投资方面,他有一个政策上的转变,一种新的尝试,就是M2进钢筋水泥的2.0版本,目前模型还在优化,我也不好多说。

反正不是这文章讲的方向。


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2017-09-29 23:39:31
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高山仰止[stevenc4] 338楼

里面这个新增债务比例有误导的,他没有说原来的基数


这个是总量

现在焦点在企业端,不是在家庭,今年金融工作会议上确定的首要任务是扩大企业直接融资比重。

华漕法尔考[giggs3a3] 339楼

企业的债务比重已经很大了还要扩大其直接融资比重?

直接融资指的就是股票和债券这种有价证券

银行信贷是间接融资


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2017-09-29 23:41:42
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wxvq06675e[wxvq06675e] 21楼

我也看不下去了,读书不要读死书


通涨是消费领域的通涨,一个蛋本来1块,钱印多了变100块

通缩是生产领域的通缩,一批原材料100块,现在1块没人要,因为经济环境恶化,都不做老板,不搞生产了

懂?

结果就是终端消费品贵到天上,因为没人生产,货币又贬值

生产领域因为投资环境恶化,开厂不如买房,反过来更加重消费品价格

说的对


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2017-09-29 23:43:45
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wxvq06675e[wxvq06675e] 21楼

我也看不下去了,读书不要读死书


通涨是消费领域的通涨,一个蛋本来1块,钱印多了变100块

通缩是生产领域的通缩,一批原材料100块,现在1块没人要,因为经济环境恶化,都不做老板,不搞生产了

懂?

结果就是终端消费品贵到天上,因为没人生产,货币又贬值

生产领域因为投资环境恶化,开厂不如买房,反过来更加重消费品价格

你说明这种情况比通缩更可怕,那就是滞胀!


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高山仰止[stevenc4] 楼主

大部分人其实根本不知道什么叫通缩,还言必谈通缩,通缩其实根本不是经济衰退,就是一个货币现象,反之,通胀也不代表经济成长,通胀也是货币现象。


下面,我先来名字解释,不在定义上搞清楚,很多人都搞在一块去了。


通货紧缩     是指物价水平的全面持续下降

经济增长    通常是指在一个较长的时间跨度上,一个国家人均产出(或人均收入)水平的持续增加。


经济量是绝对的概念,价格是相对的概念


那,通货紧缩的原因是啥? 也就是价格下降的原因是啥?

嘎亮不骚天呼烧[qqw4bt23z4] 340楼

“通货膨胀是货币问题”,提出这样的命题无可厚非,但这并不代表物价问题研究没有其他的角度

物价上涨无论如何都是货币问题?换个问法:物价上涨一定是货币超发所致,而且货币超发一定导致物价上涨?或“物价上涨无论如何都是货币问题”属于“充分且必要的命题”?逻辑学告诉我们,只要能够举出反例,就可以否定命题。那好,我们是不是可以举出大量反例否定“物价上涨无论如何都是货币问题”这个命题?当然可以。

比如,近10年的物价多因食品价格上涨引发,而食品价格上涨又与农产品市场化过程中,土地、人力、水力、种子等农业生产资料成本“从不计成本变为显性成本”密切相关。这些物价上涨因素是否属于货币因素?有人会说,如果没有货币发行支持这样的改革,那价格也涨不起来。对不起,我认为,没有货币发行的支撑,那物价会更猛烈地上涨。因为,前端成本上升,而因为没有货币、没有需求,成本不能顺利向后端传导,那生产就会大规模萎缩,结果是“产品供不应求推高物价”,那将是更严重的物价上涨。


你这个还是走到供需决定价格上面去了,这是微观层面的问题

宏观上,我们认为价格已经充分反映供需情况并达到稳定了。

以此来判断货币对其的影响


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wxvq06675e[wxvq06675e] 21楼

我也看不下去了,读书不要读死书


通涨是消费领域的通涨,一个蛋本来1块,钱印多了变100块

通缩是生产领域的通缩,一批原材料100块,现在1块没人要,因为经济环境恶化,都不做老板,不搞生产了

懂?

结果就是终端消费品贵到天上,因为没人生产,货币又贬值

生产领域因为投资环境恶化,开厂不如买房,反过来更加重消费品价格

嘎亮不骚天呼烧[qqw4bt23z4] 344楼

你说明这种情况比通缩更可怕,那就是滞胀!

如果发生物价在成本推动下不断上涨,而经济在紧缩货币条件下不断萧条,这就是典型的“滞胀”。这无异于一场重大金融危机或经济危机。为什么?第一,在滞胀条件下,企业产出商品价格高、需求小,企业亏损严重,贷款变成坏账的风险巨大;第二,老百姓因受到失业威胁而缩减开支,势必导致经济、金融恶性循环——百姓开支越小,经济下行压力越大,金融坏账越多;金融坏账越多,企业融资成本越高,物价越涨,老百姓开支越少。如此经济状况,人民币短期会因高利率升值,但长期必然形成趋势性贬值趋势。



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嘎亮不骚天呼烧[qqw4bt23z4] 344楼

你说明这种情况比通缩更可怕,那就是滞胀!

嘎亮不骚天呼烧[qqw4bt23z4] 346楼

如果发生物价在成本推动下不断上涨,而经济在紧缩货币条件下不断萧条,这就是典型的“滞胀”。这无异于一场重大金融危机或经济危机。为什么?第一,在滞胀条件下,企业产出商品价格高、需求小,企业亏损严重,贷款变成坏账的风险巨大;第二,老百姓因受到失业威胁而缩减开支,势必导致经济、金融恶性循环——百姓开支越小,经济下行压力越大,金融坏账越多;金融坏账越多,企业融资成本越高,物价越涨,老百姓开支越少。如此经济状况,人民币短期会因高利率升值,但长期必然形成趋势性贬值趋势。


我公式都已经给出来了,不要炒冷饭了

滞涨的问题,前面讨论过了


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2017-09-29 23:51:44
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嘎亮不骚天呼烧[qqw4bt23z4] 346楼

如果发生物价在成本推动下不断上涨,而经济在紧缩货币条件下不断萧条,这就是典型的“滞胀”。这无异于一场重大金融危机或经济危机。为什么?第一,在滞胀条件下,企业产出商品价格高、需求小,企业亏损严重,贷款变成坏账的风险巨大;第二,老百姓因受到失业威胁而缩减开支,势必导致经济、金融恶性循环——百姓开支越小,经济下行压力越大,金融坏账越多;金融坏账越多,企业融资成本越高,物价越涨,老百姓开支越少。如此经济状况,人民币短期会因高利率升值,但长期必然形成趋势性贬值趋势。


高山仰止[stevenc4] 347楼

我公式都已经给出来了,不要炒冷饭了

滞涨的问题,前面讨论过了

那我可以给你一个结论,如果是滞涨的话,你可以参考一下日本的房价走势,多说没什么意思。如今还指望投资房产赚大钱就是一场博傻游戏。当然,中国人傻子多可能接盘的人也多还能支撑一些时间,连比特币这种垃圾玩意也能炒到3万一枚一切皆有可能。但是,傻子总有不够用的一天。规律也许会迟到,但永远不会缺席。


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2017-09-30 00:10:42
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mark


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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 看不下去了,我来解释什么叫通缩
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