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 看不下去了,我来解释什么叫通缩

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皇漢藍血人[maximkds] 146楼

撸主是大知识分子,但是山上三校生多数看不懂

是啊,有本事的到大媒体上去发了,像郎咸平一样,到KDS山上来摆显干吗,我也是醉了。山上谈吃谈喝谈女人,不要把自己搞的像经济学家一样。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2017-09-29 11:22:11
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我始终认为,RMB现在的价格是被高估的。

这两天对美元,最近对欧元,都在下跌。

中国肯定不会通缩,不知道谁觉得中国会通缩。

就怕滞胀,很难受的啊。


------------------------------------------------------------------------------------------- Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death.
2017-09-29 11:23:25
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我再来讲一下美国的事


美国这次是两条腿一起走,一个是紧缩的货币政策,加息和缩表,一个是扩张的财政政策,就是川普的减税。


首先,很多人不知道,美国国内的美元,只占所有流通美元的小部分。


美国的M2现在是13.6万亿美金,但是,美元的M3有多少,现在是个谜,因为美联储从2006年开始,不公布这个数字了,各个机构都有自己的估算,目前看来,很多机构估算是60-65万亿美元这个规模。


美国这个算盘是这么打的,对美国国内,财政的扩张增加的美元>紧缩货币减少的美元


但是对全世界而言,美元是减少的,估计会在4-5万亿的规模。


但是,我们再来看美国,日本和欧盟的央行资产规模

美联储在紧缩的时候,日本和欧盟在扩张,还有中国央行的

毛姑姑中国央行规模是5.1M USD


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2017-09-29 11:28:12
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*守夜人*[chickfoot] 198楼

东北一大片企业,其实早就好死了。

就是在给输血。

所以上次出报告么,全国财政,大部分省市都是亏的。

有时候想想,像美国那样多好,不破不立,让他们倒干净,变成底特律,逼他们转下型。

现在他们不转型,靠着输血过日子。。。

这个血输到什么时候是尽头?

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不断输血的后果,就是资产负债表,不断变大,整个的社会效率越来越低。

所以我前面讲了,中国的问题并不少的,还好现在全世界都在比烂。

东北还是法制的问题,商业无法发展。


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2017-09-29 11:29:42
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皇漢藍血人[maximkds] 146楼

撸主是大知识分子,但是山上三校生多数看不懂

jason6000[jason6000] 200楼

是啊,有本事的到大媒体上去发了,像郎咸平一样,到KDS山上来摆显干吗,我也是醉了。山上谈吃谈喝谈女人,不要把自己搞的像经济学家一样。

笑话了,没人逼你看


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2017-09-29 11:30:21
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皇漢藍血人[maximkds] 146楼

撸主是大知识分子,但是山上三校生多数看不懂

jason6000[jason6000] 200楼

是啊,有本事的到大媒体上去发了,像郎咸平一样,到KDS山上来摆显干吗,我也是醉了。山上谈吃谈喝谈女人,不要把自己搞的像经济学家一样。

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显摆无知要么,LZ的三大基本点,

美联储加息是错的,问题错不错管你卵事,人家第三次在路上了已经!

虚拟币不灵,灵不灵管LZ鸟事,人家天天在涨!

房子要涨,弄弄就是口嗨,

LZ还开口闭口,房子要碾压桥洞,啥叫碾压晓得伐?要实操的,要拿出你2017的房子交易证明的,有吗?

口嗨了不是一点点,现在谈经济,弄弄么又歪楼,又歪到大错特错的三大错上去了,你说怎么不让人打脸!

最后连无产和有产都分不清!你说是不是要笑到直不起腰了,然后,还喜欢,开口闭口问LS你大学读过嘛?

问题,大学里面的政治经济学是这样分有产无产的?

有钞票的是无产阶级,背房债的是有产阶级?我国内大学没念过,但是,想想也不对啊,这房债明明房子是银行的么,怎么可能有产呢?

对吧!

LZ,就是来搞笑的。。。

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2017-09-29 11:31:19
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jason6000[jason6000] 200楼

是啊,有本事的到大媒体上去发了,像郎咸平一样,到KDS山上来摆显干吗,我也是醉了。山上谈吃谈喝谈女人,不要把自己搞的像经济学家一样。

丹丹871[ddli871] 205楼

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显摆无知要么,LZ的三大基本点,

美联储加息是错的,问题错不错管你卵事,人家第三次在路上了已经!

虚拟币不灵,灵不灵管LZ鸟事,人家天天在涨!

房子要涨,弄弄就是口嗨,

LZ还开口闭口,房子要碾压桥洞,啥叫碾压晓得伐?要实操的,要拿出你2017的房子交易证明的,有吗?

口嗨了不是一点点,现在谈经济,弄弄么又歪楼,又歪到大错特错的三大错上去了,你说怎么不让人打脸!

最后连无产和有产都分不清!你说是不是要笑到直不起腰了,然后,还喜欢,开口闭口问LS你大学读过嘛?

问题,大学里面的政治经济学是这样分有产无产的?

有钞票的是无产阶级,背房债的是有产阶级?我国内大学没念过,但是,想想也不对啊,这房债明明房子是银行的么,怎么可能有产呢?

对吧!

LZ,就是来搞笑的。。。

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LZ,你不歪楼,我没意见,你歪楼,我有意见!

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2017-09-29 11:34:42
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jason6000[jason6000] 200楼

是啊,有本事的到大媒体上去发了,像郎咸平一样,到KDS山上来摆显干吗,我也是醉了。山上谈吃谈喝谈女人,不要把自己搞的像经济学家一样。

丹丹871[ddli871] 205楼

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显摆无知要么,LZ的三大基本点,

美联储加息是错的,问题错不错管你卵事,人家第三次在路上了已经!

虚拟币不灵,灵不灵管LZ鸟事,人家天天在涨!

房子要涨,弄弄就是口嗨,

LZ还开口闭口,房子要碾压桥洞,啥叫碾压晓得伐?要实操的,要拿出你2017的房子交易证明的,有吗?

口嗨了不是一点点,现在谈经济,弄弄么又歪楼,又歪到大错特错的三大错上去了,你说怎么不让人打脸!

最后连无产和有产都分不清!你说是不是要笑到直不起腰了,然后,还喜欢,开口闭口问LS你大学读过嘛?

问题,大学里面的政治经济学是这样分有产无产的?

有钞票的是无产阶级,背房债的是有产阶级?我国内大学没念过,但是,想想也不对啊,这房债明明房子是银行的么,怎么可能有产呢?

对吧!

LZ,就是来搞笑的。。。

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你有点气急败坏了。

其实,你有个很好的办法解决问题:点屏幕右上角的 X,世界就清净了。


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2017-09-29 11:37:20
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丹丹871[ddli871] 179楼

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我和LZ有一个地方是统一的,实体经济要起来很困难,是比较统一的,路有曲折!

但是,我容许百花齐放,有道理就讲,不像LZ,发急了乱扣帽子,老一套手段拿出来!

自己到底啥是无产,啥是有产都搞不清爽!

LZ,你谈经济问题,人家讲虚拟币,你发表啥意见啊!

你谈经济问题,我和其他LS谈房子,你插啥嘴?



高山君,不是对你有意见,只要你不歪楼,不误人子弟,我对你没意见,问题是你控制不了自己,谈伐谈伐就歪楼了,把你的三个基本点拿出来了,明白伐?

谈了吃不消了,开始发申明了,莫名其妙!

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事实就是讲句,你讲的这种都是住在海里面的决策层的事体,你这么大的海心,累伐?吃力伐?

你这里发泄好了,上面就会改政策了?来一次大水灌溉了?房子再翻一番了?

这种事体,就像LS讲的,更本不是你应该研究的操心的,

你真正应该做的,是提示现在用珍贵的房票来换取不断稀释中的砖头的风险,你做过么?

老百姓应该做啥?

老百姓应该多研究政策,吃透政策,你呢?真当你是决策人士嘛?

所以我讲你,本末倒置!

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++

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高山仰止[stevenc4] 181楼

我这个帖子里,有讲过房子伐?

倒是你反反复复的在讲,像复读机一样。

房子的事情,我不想讲了,一讲,又是给你们一万点的暴击,算了。

谁在歪楼,大家看的清清楚楚,你脸皮真的蛮厚的。

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 再次证明你的莫名其妙,开口闭口要碾压桥洞是你,去挖桥洞9年前的坟也是你!

口嗨,下三滥,做的都是你!
最后倒好,你现在说桥洞要对你一万点的暴击!

你说你是不是莫须有到极致了?

事体都是侬自己做的,话也是你自己说的,最后,是别人要欺负你!

你说你是不是有。。。了?

算了,你不歪楼,我不为难你!

继续!

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2017-09-29 11:39:54
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丹丹871[ddli871] 205楼

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显摆无知要么,LZ的三大基本点,

美联储加息是错的,问题错不错管你卵事,人家第三次在路上了已经!

虚拟币不灵,灵不灵管LZ鸟事,人家天天在涨!

房子要涨,弄弄就是口嗨,

LZ还开口闭口,房子要碾压桥洞,啥叫碾压晓得伐?要实操的,要拿出你2017的房子交易证明的,有吗?

口嗨了不是一点点,现在谈经济,弄弄么又歪楼,又歪到大错特错的三大错上去了,你说怎么不让人打脸!

最后连无产和有产都分不清!你说是不是要笑到直不起腰了,然后,还喜欢,开口闭口问LS你大学读过嘛?

问题,大学里面的政治经济学是这样分有产无产的?

有钞票的是无产阶级,背房债的是有产阶级?我国内大学没念过,但是,想想也不对啊,这房债明明房子是银行的么,怎么可能有产呢?

对吧!

LZ,就是来搞笑的。。。

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丹丹871[ddli871] 206楼

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LZ,你不歪楼,我没意见,你歪楼,我有意见!

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还是多关注下自己身边的人吧,朋友,父母,爷爷奶奶,老婆。。。

KDS只是休闲的地方,看得过就说两句聊一下。

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狗头有一句话是对的:意识形态的差异无法通过网上的沟通达成共识。

看不过去就关掉,这是唯一的解决办法。

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至于虚拟币什么的,我还是那句话:有兴趣就买吧,赢了自己开心就行。

反正我不玩,你比特币买再多,我也不跟。


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2017-09-29 11:39:57
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*守夜人*[chickfoot] 198楼

东北一大片企业,其实早就好死了。

就是在给输血。

所以上次出报告么,全国财政,大部分省市都是亏的。

有时候想想,像美国那样多好,不破不立,让他们倒干净,变成底特律,逼他们转下型。

现在他们不转型,靠着输血过日子。。。

这个血输到什么时候是尽头?

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不断输血的后果,就是资产负债表,不断变大,整个的社会效率越来越低。

所以我前面讲了,中国的问题并不少的,还好现在全世界都在比烂。

高山仰止[stevenc4] 203楼

东北还是法制的问题,商业无法发展。

但是,还是得花钱养他。

发债不行,就变成权益。

雪球越滚越大呗。

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川普有一点,喷德国是喷对的。

德国利用了欧猪几国压低了欧元的汇率从而使德国制造更有竞争力。

欧盟内部,现在德国也是不断放债给欧猪,然后欧猪拿了钱再买德国的产品。

所以,ECB的BS表是在变大的。。。

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中国似乎有点类似,几个盈利的地方养一堆不盈利的地方。

所以我还是那句话:中国问题并不少,无非现在大家比烂,中国不算太烂而已。


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2017-09-29 11:43:54
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丹丹871[ddli871] 206楼

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LZ,你不歪楼,我没意见,你歪楼,我有意见!

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*守夜人*[chickfoot] 209楼

还是多关注下自己身边的人吧,朋友,父母,爷爷奶奶,老婆。。。

KDS只是休闲的地方,看得过就说两句聊一下。

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狗头有一句话是对的:意识形态的差异无法通过网上的沟通达成共识。

看不过去就关掉,这是唯一的解决办法。

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至于虚拟币什么的,我还是那句话:有兴趣就买吧,赢了自己开心就行。

反正我不玩,你比特币买再多,我也不跟。

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这是这个世界美妙的地方,自由世界,每个人都有自己选择的权利,不再是以前,白寸衣,蓝裤子,统一步调,这就是这个世界好的地方!

我也很喜欢,我从来没像LZ那样下狠话过。。。

LZ说的,玩虚拟币都是寿缺西。。。

对桥洞,他要碾压。。。

明白了?不是我在下狠话,是LZ自己在无的放矢,乱话三七,明白了?

讲话,实事求是一点。。。

然后,自己下不来台了,就发申明,结果么无产有产都搞不清爽,还三句里面二句要问不同意见的LS,你大学读过伐!

你说说看,老是车别人,有意思嘛?

自己么一屁股臭屎,擦都擦不干净,,,,吃相那看了不是一点点,还说别人翻台子,弄弄么,自己公共场合发公告赶人,纯粹莫名其妙!

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2017-09-29 11:45:53
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丹丹871[ddli871] 205楼

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显摆无知要么,LZ的三大基本点,

美联储加息是错的,问题错不错管你卵事,人家第三次在路上了已经!

虚拟币不灵,灵不灵管LZ鸟事,人家天天在涨!

房子要涨,弄弄就是口嗨,

LZ还开口闭口,房子要碾压桥洞,啥叫碾压晓得伐?要实操的,要拿出你2017的房子交易证明的,有吗?

口嗨了不是一点点,现在谈经济,弄弄么又歪楼,又歪到大错特错的三大错上去了,你说怎么不让人打脸!

最后连无产和有产都分不清!你说是不是要笑到直不起腰了,然后,还喜欢,开口闭口问LS你大学读过嘛?

问题,大学里面的政治经济学是这样分有产无产的?

有钞票的是无产阶级,背房债的是有产阶级?我国内大学没念过,但是,想想也不对啊,这房债明明房子是银行的么,怎么可能有产呢?

对吧!

LZ,就是来搞笑的。。。

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*守夜人*[chickfoot] 207楼

你有点气急败坏了。

其实,你有个很好的办法解决问题:点屏幕右上角的 X,世界就清净了。

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事实胜于雄辩,我讲事实。。。

就这么简单!



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2017-09-29 11:47:42
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*守夜人*[chickfoot] 209楼

还是多关注下自己身边的人吧,朋友,父母,爷爷奶奶,老婆。。。

KDS只是休闲的地方,看得过就说两句聊一下。

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狗头有一句话是对的:意识形态的差异无法通过网上的沟通达成共识。

看不过去就关掉,这是唯一的解决办法。

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至于虚拟币什么的,我还是那句话:有兴趣就买吧,赢了自己开心就行。

反正我不玩,你比特币买再多,我也不跟。

丹丹871[ddli871] 211楼

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这是这个世界美妙的地方,自由世界,每个人都有自己选择的权利,不再是以前,白寸衣,蓝裤子,统一步调,这就是这个世界好的地方!

我也很喜欢,我从来没像LZ那样下狠话过。。。

LZ说的,玩虚拟币都是寿缺西。。。

对桥洞,他要碾压。。。

明白了?不是我在下狠话,是LZ自己在无的放矢,乱话三七,明白了?

讲话,实事求是一点。。。

然后,自己下不来台了,就发申明,结果么无产有产都搞不清爽,还三句里面二句要问不同意见的LS,你大学读过伐!

你说说看,老是车别人,有意思嘛?

自己么一屁股臭屎,擦都擦不干净,,,,吃相那看了不是一点点,还说别人翻台子,弄弄么,自己公共场合发公告赶人,纯粹莫名其妙!

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算了呀,听得过去的地方听听,听不过去么拉倒了呀。

KDS绝对不是一个适合聊天的地方,本来正常的两个人,因为这里的环境,也会怼上,难听的话一堆。

早前我也喜欢跟人怼,但是我骂不起,动不动全家都骂上,聊个天还要带上身边的人,太累。

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看得过的帖子聊聊,看不过去就关掉吧。。。


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2017-09-29 11:49:03
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所以,了不起也就减少4-5万亿美元,这个对日本,欧盟,中国,还有一个英国来讲,几家分分也就解决了,日本和欧盟本来就想贬值来刺激出口,问题是,还有一些中小国家,没有这个能力来承受的。

就像80年代的拉美,97年的东南亚,还有08年次贷风暴下的新兴市场国家。


但是,你说对中国没有影响是不可能的,最可能影响的就是流动性好的商品期货和股票。


这个风险,是年内要关注的一个重要的点。


RMB离岸债券市场,是RMB国际化的一个重要路径,这里正要启动,对面就来个抽水,这个时间点也非常耐人寻味。


1998年,台湾的GDP是中国的30%,香港是中国的25%,在2000年到2005年,这段时期是中国最脆弱的时期,但是还好,没事发生,之后,随着中国经济体量的快速膨胀,中国在国际金融领域腾挪移转的能力越来越强,美国收割中国最好的机会已经失去了,现在不叫收割了,叫火拼,人家对要付出的代价也要算算弄弄的。




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2017-09-29 11:49:07
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高山仰止[stevenc4] 214楼

所以,了不起也就减少4-5万亿美元,这个对日本,欧盟,中国,还有一个英国来讲,几家分分也就解决了,日本和欧盟本来就想贬值来刺激出口,问题是,还有一些中小国家,没有这个能力来承受的。

就像80年代的拉美,97年的东南亚,还有08年次贷风暴下的新兴市场国家。


但是,你说对中国没有影响是不可能的,最可能影响的就是流动性好的商品期货和股票。


这个风险,是年内要关注的一个重要的点。


RMB离岸债券市场,是RMB国际化的一个重要路径,这里正要启动,对面就来个抽水,这个时间点也非常耐人寻味。


1998年,台湾的GDP是中国的30%,香港是中国的25%,在2000年到2005年,这段时期是中国最脆弱的时期,但是还好,没事发生,之后,随着中国经济体量的快速膨胀,中国在国际金融领域腾挪移转的能力越来越强,美国收割中国最好的机会已经失去了,现在不叫收割了,叫火拼,人家对要付出的代价也要算算弄弄的。



火拼,对的。

我之前说的“你死我活的战争”。


我就一个问题:后市A股能玩吗?


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2017-09-29 11:50:57
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把问题简单化点:大盘会涨吗?


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2017-09-29 11:51:19
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*守夜人*[chickfoot] 207楼

你有点气急败坏了。

其实,你有个很好的办法解决问题:点屏幕右上角的 X,世界就清净了。

丹丹871[ddli871] 212楼

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事实胜于雄辩,我讲事实。。。

就这么简单!


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而且用词不当,败坏在哪里?逼LZ紧一点,就是气急了?

别开玩笑了,你没看见LZ老卵的时候,,,现在是讲啥啥都错,收敛多了,你更没看见,他去挖别人9年老坟的那个得意,,,也没看见他要碾压桥洞的那个嚣张。。。

自己去翻翻就知道了。。。

最后,,,都是空的!

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2017-09-29 11:51:27
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*守夜人*[chickfoot] 209楼

还是多关注下自己身边的人吧,朋友,父母,爷爷奶奶,老婆。。。

KDS只是休闲的地方,看得过就说两句聊一下。

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狗头有一句话是对的:意识形态的差异无法通过网上的沟通达成共识。

看不过去就关掉,这是唯一的解决办法。

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至于虚拟币什么的,我还是那句话:有兴趣就买吧,赢了自己开心就行。

反正我不玩,你比特币买再多,我也不跟。

丹丹871[ddli871] 211楼

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这是这个世界美妙的地方,自由世界,每个人都有自己选择的权利,不再是以前,白寸衣,蓝裤子,统一步调,这就是这个世界好的地方!

我也很喜欢,我从来没像LZ那样下狠话过。。。

LZ说的,玩虚拟币都是寿缺西。。。

对桥洞,他要碾压。。。

明白了?不是我在下狠话,是LZ自己在无的放矢,乱话三七,明白了?

讲话,实事求是一点。。。

然后,自己下不来台了,就发申明,结果么无产有产都搞不清爽,还三句里面二句要问不同意见的LS,你大学读过伐!

你说说看,老是车别人,有意思嘛?

自己么一屁股臭屎,擦都擦不干净,,,,吃相那看了不是一点点,还说别人翻台子,弄弄么,自己公共场合发公告赶人,纯粹莫名其妙!

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你意思只许你自己一个人复读机,狂躁症老?


我的话你看不懂就不要误读,不要偷换概念。


还有,你做过的下三滥的事情还少啦?


你这辈子什么时候做过金融行业?你是怎么和人家说的?你要脸伐?



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2017-09-29 11:58:56
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*守夜人*[chickfoot] 201楼

我始终认为,RMB现在的价格是被高估的。

这两天对美元,最近对欧元,都在下跌。

中国肯定不会通缩,不知道谁觉得中国会通缩。

就怕滞胀,很难受的啊。

可是老百姓存款那么多 如果不印钱不通胀 中国的经济规模就会萎缩 失业率就会上升 你说怎么办呢 




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2017-09-29 12:01:06
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*守夜人*[chickfoot] 216楼

把问题简单化点:大盘会涨吗?

我前面有一句话你没看到


现在中国对任何金融市场的过度景气都是上下其手,无所不用其及的。


稳不是涨,能有一个稳,就已经很好了


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2017-09-29 12:01:34
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*守夜人*[chickfoot] 216楼

把问题简单化点:大盘会涨吗?

高山仰止[stevenc4] 220楼

我前面有一句话你没看到


现在中国对任何金融市场的过度景气都是上下其手,无所不用其及的。


稳不是涨,能有一个稳,就已经很好了

OK。。。


之前比较看好大盘,所以买了一些大盘的基金。

如果中国不希望金融市场过度景气,那么对这些基金的期望看来也不能太高。


------------------------------------------------------------------------------------------- Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death.
2017-09-29 12:04:17
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高山仰止[stevenc4] 202楼

我再来讲一下美国的事


美国这次是两条腿一起走,一个是紧缩的货币政策,加息和缩表,一个是扩张的财政政策,就是川普的减税。


首先,很多人不知道,美国国内的美元,只占所有流通美元的小部分。


美国的M2现在是13.6万亿美金,但是,美元的M3有多少,现在是个谜,因为美联储从2006年开始,不公布这个数字了,各个机构都有自己的估算,目前看来,很多机构估算是60-65万亿美元这个规模。


美国这个算盘是这么打的,对美国国内,财政的扩张增加的美元>紧缩货币减少的美元


但是对全世界而言,美元是减少的,估计会在4-5万亿的规模。


但是,我们再来看美国,日本和欧盟的央行资产规模

美联储在紧缩的时候,日本和欧盟在扩张,还有中国央行的

毛姑姑中国央行规模是5.1M USD

十几年前美国最后一次公布M3是103万亿美元


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2017-09-29 12:08:06
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高山仰止[stevenc4] 202楼

我再来讲一下美国的事


美国这次是两条腿一起走,一个是紧缩的货币政策,加息和缩表,一个是扩张的财政政策,就是川普的减税。


首先,很多人不知道,美国国内的美元,只占所有流通美元的小部分。


美国的M2现在是13.6万亿美金,但是,美元的M3有多少,现在是个谜,因为美联储从2006年开始,不公布这个数字了,各个机构都有自己的估算,目前看来,很多机构估算是60-65万亿美元这个规模。


美国这个算盘是这么打的,对美国国内,财政的扩张增加的美元>紧缩货币减少的美元


但是对全世界而言,美元是减少的,估计会在4-5万亿的规模。


但是,我们再来看美国,日本和欧盟的央行资产规模

美联储在紧缩的时候,日本和欧盟在扩张,还有中国央行的

毛姑姑中国央行规模是5.1M USD

安迪a[andelice12] 222楼

十几年前美国最后一次公布M3是103万亿美元

大哥,好像你多看了一个0


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2017-09-29 12:11:44
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安迪a[andelice12] 222楼

十几年前美国最后一次公布M3是103万亿美元

高山仰止[stevenc4] 223楼

大哥,好像你多看了一个0

百度上搜索的到的 有人写过一篇文章解析美国经济 其中提到美国最后一次公布M3是103万亿美元 真实数字可能不止 因为美国两百多年来发行的远远美元不止103万亿 美国认为那么多年来肯定有很多美元损耗灭失


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2017-09-29 12:14:19
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*守夜人*[chickfoot] 201楼

我始终认为,RMB现在的价格是被高估的。

这两天对美元,最近对欧元,都在下跌。

中国肯定不会通缩,不知道谁觉得中国会通缩。

就怕滞胀,很难受的啊。

安迪a[andelice12] 219楼

可是老百姓存款那么多 如果不印钱不通胀 中国的经济规模就会萎缩 失业率就会上升 你说怎么办呢 



看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

+

+

滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

+

+

滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

+

+

+

给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

+

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+

也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

+

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2017-09-29 12:14:41
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丹丹871[ddli871] 211楼

+

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+

这是这个世界美妙的地方,自由世界,每个人都有自己选择的权利,不再是以前,白寸衣,蓝裤子,统一步调,这就是这个世界好的地方!

我也很喜欢,我从来没像LZ那样下狠话过。。。

LZ说的,玩虚拟币都是寿缺西。。。

对桥洞,他要碾压。。。

明白了?不是我在下狠话,是LZ自己在无的放矢,乱话三七,明白了?

讲话,实事求是一点。。。

然后,自己下不来台了,就发申明,结果么无产有产都搞不清爽,还三句里面二句要问不同意见的LS,你大学读过伐!

你说说看,老是车别人,有意思嘛?

自己么一屁股臭屎,擦都擦不干净,,,,吃相那看了不是一点点,还说别人翻台子,弄弄么,自己公共场合发公告赶人,纯粹莫名其妙!

+

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高山仰止[stevenc4] 218楼

你意思只许你自己一个人复读机,狂躁症老?


我的话你看不懂就不要误读,不要偷换概念。


还有,你做过的下三滥的事情还少啦?


你这辈子什么时候做过金融行业?你是怎么和人家说的?你要脸伐?


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好啊,你说清楚,别把话说的不清不楚哦,,,来,我等你!

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2017-09-29 12:16:17
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丹丹871[ddli871] 211楼

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这是这个世界美妙的地方,自由世界,每个人都有自己选择的权利,不再是以前,白寸衣,蓝裤子,统一步调,这就是这个世界好的地方!

我也很喜欢,我从来没像LZ那样下狠话过。。。

LZ说的,玩虚拟币都是寿缺西。。。

对桥洞,他要碾压。。。

明白了?不是我在下狠话,是LZ自己在无的放矢,乱话三七,明白了?

讲话,实事求是一点。。。

然后,自己下不来台了,就发申明,结果么无产有产都搞不清爽,还三句里面二句要问不同意见的LS,你大学读过伐!

你说说看,老是车别人,有意思嘛?

自己么一屁股臭屎,擦都擦不干净,,,,吃相那看了不是一点点,还说别人翻台子,弄弄么,自己公共场合发公告赶人,纯粹莫名其妙!

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高山仰止[stevenc4] 218楼

你意思只许你自己一个人复读机,狂躁症老?


我的话你看不懂就不要误读,不要偷换概念。


还有,你做过的下三滥的事情还少啦?


你这辈子什么时候做过金融行业?你是怎么和人家说的?你要脸伐?


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为什么你精神有毛病,非要把我拉进去?莫名其妙伐?

做的事情,这么抬照势,你还不准别人说,真是有意思!

你自己都知道差劲,那你去做它干嘛?




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2017-09-29 12:18:57
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安迪a[andelice12] 219楼

可是老百姓存款那么多 如果不印钱不通胀 中国的经济规模就会萎缩 失业率就会上升 你说怎么办呢 



*守夜人*[chickfoot] 225楼

看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

+

+

滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

+

+

滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

+

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+

给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

+

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+

也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

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中国经济不同于西方 西方一般通缩会出现在社会经济萎缩之前 只要防住了通缩 经济规模就不会萎缩


而中国老百姓太喜欢存钱 通胀只要一下降 还没到通缩的时候 中国经济就会开始萎缩 大量企业库存越来越高 企业只能大量裁员减产 甚至爆发大量小企业倒闭潮 失业率上升 这种事情过去二十几年来在中国已经发生了好几次了 过去二十几年中国经济一直是在过热和过冷之间快速切换 只要拉高通胀 中国经济就会过热 通胀一降低 还远没有到通缩的地步 中国经济就会变的很差 失业率上升 大家就感觉经济严冬要来了 然后国家再放水拉高通胀 经济又过热了


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2017-09-29 12:22:00
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*守夜人*[chickfoot] 225楼

看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

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滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

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滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

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给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

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也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

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安迪a[andelice12] 228楼

中国经济不同于西方 西方一般通缩会出现在社会经济萎缩之前 只要防住了通缩 经济规模就不会萎缩


而中国老百姓太喜欢存钱 通胀只要一下降 还没到通缩的时候 中国经济就会开始萎缩 大量企业库存越来越高 企业只能大量裁员减产 甚至爆发大量小企业倒闭潮 失业率上升 这种事情过去二十几年来在中国已经发生了好几次了 过去二十几年中国经济一直是在过热和过冷之间快速切换 只要拉高通胀 中国经济就会过热 通胀一降低 还远没有到通缩的地步 中国经济就会变的很差 失业率上升 大家就感觉经济严冬要来了 然后国家再放水拉高通胀 经济又过热了

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安迪,你看的到是蛮清楚的嘛,这个是对的。但是,别指望这次靠大水灌溉搞定,这个很难了!

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2017-09-29 12:24:09
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安迪a[andelice12] 219楼

可是老百姓存款那么多 如果不印钱不通胀 中国的经济规模就会萎缩 失业率就会上升 你说怎么办呢 



*守夜人*[chickfoot] 225楼

看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

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滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

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滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

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给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

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也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

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GDP=M2-CPI

当 M2的增加值都到CPI里面去时,GDP没有增加,搞不好,CPI>M2,GDP就是负值了

这个就是滞涨,等于是说,货币政策对刺激经济是无效的了

那时候,只好财政扩张了


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2017-09-29 12:28:45
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*守夜人*[chickfoot] 225楼

看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

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滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

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滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

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给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

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也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

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安迪a[andelice12] 228楼

中国经济不同于西方 西方一般通缩会出现在社会经济萎缩之前 只要防住了通缩 经济规模就不会萎缩


而中国老百姓太喜欢存钱 通胀只要一下降 还没到通缩的时候 中国经济就会开始萎缩 大量企业库存越来越高 企业只能大量裁员减产 甚至爆发大量小企业倒闭潮 失业率上升 这种事情过去二十几年来在中国已经发生了好几次了 过去二十几年中国经济一直是在过热和过冷之间快速切换 只要拉高通胀 中国经济就会过热 通胀一降低 还远没有到通缩的地步 中国经济就会变的很差 失业率上升 大家就感觉经济严冬要来了 然后国家再放水拉高通胀 经济又过热了

部分同意吧。

但是时代变了。虽然经济的规律不变,但是参数不同了。

+

+

美国有两次萧条,靠两次大战解决了问题。

而中国早前也有过经济下滑,解决的方法是:出口,赚了大量 $$$

也就是说,改革开放,让中国度过了一次难关。

+

+

但是呀,现在的形势,还想玩以前那套,就不行了。

我前面已经讲了,按现在平均下来大家对中国坏账的保守估计,基本就是W先生印了4万亿,生产了4万亿的废品,由此产生了流动性危机。

+

+

你钱当然可以印,印好了,大量印,死里印。

借新补旧,不断生产废品,资产价格不断上升,不断用新借的钱保证流动性,没问题的。

结果就是社会效率的极巨下降。

+

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+

如果印钱就能解决问题,那副总理这位置也太容易了点。


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2017-09-29 12:29:32
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安迪a[andelice12] 228楼

中国经济不同于西方 西方一般通缩会出现在社会经济萎缩之前 只要防住了通缩 经济规模就不会萎缩


而中国老百姓太喜欢存钱 通胀只要一下降 还没到通缩的时候 中国经济就会开始萎缩 大量企业库存越来越高 企业只能大量裁员减产 甚至爆发大量小企业倒闭潮 失业率上升 这种事情过去二十几年来在中国已经发生了好几次了 过去二十几年中国经济一直是在过热和过冷之间快速切换 只要拉高通胀 中国经济就会过热 通胀一降低 还远没有到通缩的地步 中国经济就会变的很差 失业率上升 大家就感觉经济严冬要来了 然后国家再放水拉高通胀 经济又过热了

*守夜人*[chickfoot] 231楼

部分同意吧。

但是时代变了。虽然经济的规律不变,但是参数不同了。

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美国有两次萧条,靠两次大战解决了问题。

而中国早前也有过经济下滑,解决的方法是:出口,赚了大量 $$$

也就是说,改革开放,让中国度过了一次难关。

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但是呀,现在的形势,还想玩以前那套,就不行了。

我前面已经讲了,按现在平均下来大家对中国坏账的保守估计,基本就是W先生印了4万亿,生产了4万亿的废品,由此产生了流动性危机。

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你钱当然可以印,印好了,大量印,死里印。

借新补旧,不断生产废品,资产价格不断上升,不断用新借的钱保证流动性,没问题的。

结果就是社会效率的极巨下降。

+

+

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如果印钱就能解决问题,那副总理这位置也太容易了点。

这就是用货币干扰商品周期后,美林时钟开始乱走了的效应。

而且中国还要复杂,是二元经济,民退了,国就开始进,能不能进,配置的效率,他不管的。


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2017-09-29 12:40:11
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*守夜人*[chickfoot] 231楼

部分同意吧。

但是时代变了。虽然经济的规律不变,但是参数不同了。

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美国有两次萧条,靠两次大战解决了问题。

而中国早前也有过经济下滑,解决的方法是:出口,赚了大量 $$$

也就是说,改革开放,让中国度过了一次难关。

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但是呀,现在的形势,还想玩以前那套,就不行了。

我前面已经讲了,按现在平均下来大家对中国坏账的保守估计,基本就是W先生印了4万亿,生产了4万亿的废品,由此产生了流动性危机。

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你钱当然可以印,印好了,大量印,死里印。

借新补旧,不断生产废品,资产价格不断上升,不断用新借的钱保证流动性,没问题的。

结果就是社会效率的极巨下降。

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如果印钱就能解决问题,那副总理这位置也太容易了点。

高山仰止[stevenc4] 232楼

这就是用货币干扰商品周期后,美林时钟开始乱走了的效应。

而且中国还要复杂,是二元经济,民退了,国就开始进,能不能进,配置的效率,他不管的。

我前面还想说,美林钟其实基本上已经失效了。。。


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2017-09-29 12:41:08
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安迪a[andelice12] 228楼

中国经济不同于西方 西方一般通缩会出现在社会经济萎缩之前 只要防住了通缩 经济规模就不会萎缩


而中国老百姓太喜欢存钱 通胀只要一下降 还没到通缩的时候 中国经济就会开始萎缩 大量企业库存越来越高 企业只能大量裁员减产 甚至爆发大量小企业倒闭潮 失业率上升 这种事情过去二十几年来在中国已经发生了好几次了 过去二十几年中国经济一直是在过热和过冷之间快速切换 只要拉高通胀 中国经济就会过热 通胀一降低 还远没有到通缩的地步 中国经济就会变的很差 失业率上升 大家就感觉经济严冬要来了 然后国家再放水拉高通胀 经济又过热了

*守夜人*[chickfoot] 231楼

部分同意吧。

但是时代变了。虽然经济的规律不变,但是参数不同了。

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美国有两次萧条,靠两次大战解决了问题。

而中国早前也有过经济下滑,解决的方法是:出口,赚了大量 $$$

也就是说,改革开放,让中国度过了一次难关。

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但是呀,现在的形势,还想玩以前那套,就不行了。

我前面已经讲了,按现在平均下来大家对中国坏账的保守估计,基本就是W先生印了4万亿,生产了4万亿的废品,由此产生了流动性危机。

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你钱当然可以印,印好了,大量印,死里印。

借新补旧,不断生产废品,资产价格不断上升,不断用新借的钱保证流动性,没问题的。

结果就是社会效率的极巨下降。

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如果印钱就能解决问题,那副总理这位置也太容易了点。

中国经济的根本问题就在于老百姓太喜欢存钱了 除了大量印钱造基建拉通胀没有其他更好的办法 过去二十年来一直是这样解决的 以后也会这样解决 你说不行 那你有没有什么更好的解决办法呢 


美国参加二战的时间点和我们中国不同 珍珠港事件是1941年12月7日爆发的 而席卷欧美的经济危机是二十年代末爆发的 在三十年代末的时候罗斯福新政已经彻底解决了美国的经济危机 1939年的时候美国经济规模就已经超过经济危机之前的经济规模了 二战不是雪中送炭 而是锦上添花 美国在二战中最大的收益是德国的技术和大量科学家 还有美元毫无争议的确立了霸主地位 所以并不是二战解决了美国的经济危机 


现在中国的经济形势其实和十年前并没有根本的变化 中国还是和十年前一样消费不足 放水多一点就经济过热 放水少一点就经济过冷 说中国可以不再放水的人都不懂中国经济 中国经济的问题和西方完全不一样 中国老百姓存款之多 消费之弱 已经到了少放点水都会经济过冷 失业率上升的地步 你说怎么办呢


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2017-09-29 12:45:06
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------------------------------------------------------------------------------------------- 和谐你我他
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安迪a[andelice12] 219楼

可是老百姓存款那么多 如果不印钱不通胀 中国的经济规模就会萎缩 失业率就会上升 你说怎么办呢 



*守夜人*[chickfoot] 225楼

看帖要仔细,我说:中国肯定不会通缩,不知道谁会觉得中国要通缩!

难受的是滞胀。

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滞胀跟通胀是两个概念。

Stagflation -> stagnation 导致的。

Inflation -> 温和的 inflation 是合理的。

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滞胀,如果吊书袋的话,就是前面说的 Phillips Curve 右移。

物价 UP

失业 UP

财富分配进一步不合理(加大)

就是KDS上天天唱衰的那个节奏:

实业不赚钱,关掉 -> 实业钱到房市,有房的人更加有钱 -> 工人失业,更加没钱

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给我上课的老师是这样讲stagflation的:没啥好的办法。。。

monetory policy 和 fiscal  policy 都难快速起作用。

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也许,打一仗是个办法。

或者,技术有新的突破,有新的经济增长点,也是一个办法。

其实,美国现在做的,就是对抗滞胀的办法:扩张的财政+紧缩的货币。

不过,滞胀很难治的。

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现在不就是滞涨么?你说的都符合现在的情况。


------------------------------------------------------------------------------------------- 撩菜约炮的都下十八层地狱。
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中国经济走到今天,为何成功,有三点是能总结出来的。

第一个因素:人,素质如何我们不讲,但中国人的聪明和勤劳,是世界上没有一个国家可以比的。80年代,90年代,多少精英投奔西方国家了啊,但是,中国的科学水平一直在提高,其实就是聪明的人,天赋好的人,中国实在太多了,走一批,马上能再培养一批,这个和先天的平均智商和后天的重视教育是分不开的。还有一个勤劳,中国社会历来对懒惰是有歧视链的,曾经有个老外和我讲,你们中国人啊,对乞丐的态度太不好了,乞丐也是人,是人就要尊重他,我们法国人就很尊重乞丐的,我心里想,所以你们社会搞不好了。


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部分同意吧。

但是时代变了。虽然经济的规律不变,但是参数不同了。

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美国有两次萧条,靠两次大战解决了问题。

而中国早前也有过经济下滑,解决的方法是:出口,赚了大量 $$$

也就是说,改革开放,让中国度过了一次难关。

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但是呀,现在的形势,还想玩以前那套,就不行了。

我前面已经讲了,按现在平均下来大家对中国坏账的保守估计,基本就是W先生印了4万亿,生产了4万亿的废品,由此产生了流动性危机。

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你钱当然可以印,印好了,大量印,死里印。

借新补旧,不断生产废品,资产价格不断上升,不断用新借的钱保证流动性,没问题的。

结果就是社会效率的极巨下降。

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如果印钱就能解决问题,那副总理这位置也太容易了点。

安迪a[andelice12] 234楼

中国经济的根本问题就在于老百姓太喜欢存钱了 除了大量印钱造基建拉通胀没有其他更好的办法 过去二十年来一直是这样解决的 以后也会这样解决 你说不行 那你有没有什么更好的解决办法呢 


美国参加二战的时间点和我们中国不同 珍珠港事件是1941年12月7日爆发的 而席卷欧美的经济危机是二十年代末爆发的 在三十年代末的时候罗斯福新政已经彻底解决了美国的经济危机 1939年的时候美国经济规模就已经超过经济危机之前的经济规模了 二战不是雪中送炭 而是锦上添花 美国在二战中最大的收益是德国的技术和大量科学家 还有美元毫无争议的确立了霸主地位 所以并不是二战解决了美国的经济危机 


现在中国的经济形势其实和十年前并没有根本的变化 中国还是和十年前一样消费不足 放水多一点就经济过热 放水少一点就经济过冷 说中国可以不再放水的人都不懂中国经济 中国经济的问题和西方完全不一样 中国老百姓存款之多 消费之弱 已经到了少放点水都会经济过冷 失业率上升的地步 你说怎么办呢

有两点,我要纠正你:

我不反对印钱,我反对乱印钱。我认为W先生的4万亿,出发点我不评价,但是方法是错的。

我不认为印钱就能解决所有问题,我认为印钱的同时,还要解决其他问题:比如,商业环境。


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2017-09-29 12:56:00
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高山仰止[stevenc4] 237楼

中国经济走到今天,为何成功,有三点是能总结出来的。

第一个因素:人,素质如何我们不讲,但中国人的聪明和勤劳,是世界上没有一个国家可以比的。80年代,90年代,多少精英投奔西方国家了啊,但是,中国的科学水平一直在提高,其实就是聪明的人,天赋好的人,中国实在太多了,走一批,马上能再培养一批,这个和先天的平均智商和后天的重视教育是分不开的。还有一个勤劳,中国社会历来对懒惰是有歧视链的,曾经有个老外和我讲,你们中国人啊,对乞丐的态度太不好了,乞丐也是人,是人就要尊重他,我们法国人就很尊重乞丐的,我心里想,所以你们社会搞不好了。

左派社会就是这样的,为了平等牺牲自由。


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2017-09-29 12:58:51
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丹丹871[ddli871] 122楼

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懂只卵啊,港督,册那,还涨物价,想得出。。。

经济转型,好听点叫转型,不是一天两天,一年两年转的过来的,新的增长点没找到之前就一直转,晓得伐,就像高山君讲的,实体看不到希望。。

经济转型,找不到新的增长点,就叫做失去的多少,多少年,去看看那些经历了失去了多少,多少年的经济体,必然现在正在经历的弯弯们,

弯弯的物价,工资,涨过了?

香港的物价,工资,涨过了?

上面两个都是正在经历萧条的地区。。。不好听点,经济转型就是萧条。。。明白伐!高山君其实就差讲出来了,最怕萧条。。。

接下来就是萧条,,,慢慢冷却,,,

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安迪a[andelice12] 126楼

夏虫不能语冰雪 你就这点见识了 和你没啥好说的

你当心点不要瞎说哦,这个丹丹家里住的市值三百万的房子,自认神一样的存在,从物质到精神都不是你能理解的


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2017-09-29 12:59:23
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再说印钱这事。

我记得中国古代,有个人就印钱了,是不是叫托托?

他的思路很简单:钱不够,印呗。

结果是:贫富差距不断拉大,后来玩脱了。。。


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高山仰止[stevenc4] 237楼

中国经济走到今天,为何成功,有三点是能总结出来的。

第一个因素:人,素质如何我们不讲,但中国人的聪明和勤劳,是世界上没有一个国家可以比的。80年代,90年代,多少精英投奔西方国家了啊,但是,中国的科学水平一直在提高,其实就是聪明的人,天赋好的人,中国实在太多了,走一批,马上能再培养一批,这个和先天的平均智商和后天的重视教育是分不开的。还有一个勤劳,中国社会历来对懒惰是有歧视链的,曾经有个老外和我讲,你们中国人啊,对乞丐的态度太不好了,乞丐也是人,是人就要尊重他,我们法国人就很尊重乞丐的,我心里想,所以你们社会搞不好了。

是的 其实美帝的阶层固化也很严重 我表哥是八十年代的复旦高材生 1989年带着老婆去了美国(他没参加什么运动 只是运气好在1988年申请的美国某大学的博士后全额奖学金 1989年一搞运动 美帝大学就批给他了 一到美国就领绿卡) 在美国非常努力的工作到现在 整整二十八年了(读博士后的时候不用工作 每年有有一万多美金的全额奖学金可以花 老婆作为陪读 在他就读的大学图书馆打点零工 小日子过得挺舒服的) 到现在也就年薪十七八万美金左右(他老婆生了孩子后就不工作) 以他的才智 如果当时不去美国 留在上海二十八年努力下来 肯定能发展得很厉害了


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前两天还跟一个朋友聊,朋友说,经济学是历史学,不是预测学。

其实我说啊,经济学也是心理学。人心是很重要的。

本身,我是认可精英治国论的。

但是,别忘了:民也得信你精英讲的故事才行。

民要认可你这套体系,认可你就是士大夫,理应日子过得比我好。

民要认可,我生来就是民,你就是官。

这个“国家”的故事有人讲,也要有人听,才能玩得转。

印钱我不反对的,但是造成极大的社会贫富不均,也是有问题的。

特别是西方再给你洗个脑,人人平等,共同富裕,社会就不稳定。


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安迪a[andelice12] 234楼

中国经济的根本问题就在于老百姓太喜欢存钱了 除了大量印钱造基建拉通胀没有其他更好的办法 过去二十年来一直是这样解决的 以后也会这样解决 你说不行 那你有没有什么更好的解决办法呢 


美国参加二战的时间点和我们中国不同 珍珠港事件是1941年12月7日爆发的 而席卷欧美的经济危机是二十年代末爆发的 在三十年代末的时候罗斯福新政已经彻底解决了美国的经济危机 1939年的时候美国经济规模就已经超过经济危机之前的经济规模了 二战不是雪中送炭 而是锦上添花 美国在二战中最大的收益是德国的技术和大量科学家 还有美元毫无争议的确立了霸主地位 所以并不是二战解决了美国的经济危机 


现在中国的经济形势其实和十年前并没有根本的变化 中国还是和十年前一样消费不足 放水多一点就经济过热 放水少一点就经济过冷 说中国可以不再放水的人都不懂中国经济 中国经济的问题和西方完全不一样 中国老百姓存款之多 消费之弱 已经到了少放点水都会经济过冷 失业率上升的地步 你说怎么办呢

*守夜人*[chickfoot] 238楼

有两点,我要纠正你:

我不反对印钱,我反对乱印钱。我认为W先生的4万亿,出发点我不评价,但是方法是错的。

我不认为印钱就能解决所有问题,我认为印钱的同时,还要解决其他问题:比如,商业环境。

是的 中国的商业环境太差了 但是商业环境要长期治理的 没法当强心针用的 印钱可以当强心针用 因为中国老百姓太喜欢存钱 所以每天都要打强心针 不打强心针就会生病 就会经济萎缩


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Mark


------------------------------------------------------------------------------------------- 活着...活着...活着... 只是活着~~~
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*守夜人*[chickfoot] 243楼

前两天还跟一个朋友聊,朋友说,经济学是历史学,不是预测学。

其实我说啊,经济学也是心理学。人心是很重要的。

本身,我是认可精英治国论的。

但是,别忘了:民也得信你精英讲的故事才行。

民要认可你这套体系,认可你就是士大夫,理应日子过得比我好。

民要认可,我生来就是民,你就是官。

这个“国家”的故事有人讲,也要有人听,才能玩得转。

印钱我不反对的,但是造成极大的社会贫富不均,也是有问题的。

特别是西方再给你洗个脑,人人平等,共同富裕,社会就不稳定。

打错:特别是西方再给你洗个脑,人人平等,共同富裕。这样,民觉得不公平,社会就不稳定。


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高山仰止[stevenc4] 237楼

中国经济走到今天,为何成功,有三点是能总结出来的。

第一个因素:人,素质如何我们不讲,但中国人的聪明和勤劳,是世界上没有一个国家可以比的。80年代,90年代,多少精英投奔西方国家了啊,但是,中国的科学水平一直在提高,其实就是聪明的人,天赋好的人,中国实在太多了,走一批,马上能再培养一批,这个和先天的平均智商和后天的重视教育是分不开的。还有一个勤劳,中国社会历来对懒惰是有歧视链的,曾经有个老外和我讲,你们中国人啊,对乞丐的态度太不好了,乞丐也是人,是人就要尊重他,我们法国人就很尊重乞丐的,我心里想,所以你们社会搞不好了。

安迪a[andelice12] 242楼

是的 其实美帝的阶层固化也很严重 我表哥是八十年代的复旦高材生 1989年带着老婆去了美国(他没参加什么运动 只是运气好在1988年申请的美国某大学的博士后全额奖学金 1989年一搞运动 美帝大学就批给他了 一到美国就领绿卡) 在美国非常努力的工作到现在 整整二十八年了(读博士后的时候不用工作 每年有有一万多美金的全额奖学金可以花 老婆作为陪读 在他就读的大学图书馆打点零工 小日子过得挺舒服的) 到现在也就年薪十七八万美金左右(他老婆生了孩子后就不工作) 以他的才智 如果当时不去美国 留在上海二十八年努力下来 肯定能发展得很厉害了

年薪“也就”十七八万左右。。。。

首先,这个“也就”很传神。

其次,这个故事到中国来,一定就是他自己读书读得不好,而不是社会问题。

狗头曰:点背不要怪社会。


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2017-09-29 13:09:19
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第二个因素,就是市场的体量

我给大家举个例子,空调

中国平均百户有空调90个,中国有多少户?保守是3个亿,有多少空调?2.7亿

空调的使用年限是8-10年,也就是说,每年不讲新增,老的置换的数量就有3000万台。

我一台算他是2500好伐?一年的销售额就是750亿。

这样别的不说,我厂商的研发投入就很容易摊销在里面,所以现在格力有2000多个专利,没有一个大市场,厂商都发展不起来的。

还有就是物流,一个100万的城市,和一个一千万的城市,物流搭建的成本要差好几倍的,你在上海,一栋楼跑进去,几单就同时送完了,你一单少赚点,几单也比人家一单挣得要多。你在穷乡僻壤你试试看,送一单一个小时,这就是为什么电商在中国发展的特别好的重要原因。

还有电信这种基础设施,现在要4G转5G了,但是很多国家决定不弄了,为啥?成本太高,他投资下去,收不回来,中国十几亿大家分分每个人也摊到不多的,所以中移动搞不好,实在是自己作死,这种企业救他都是浪费资源。

所以为什么中国制造现在从小变大,从粗放到精细,没有一个大市场,这个根本是做不到的。


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2017-09-29 13:09:52
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我觉得谈个人,这个话题没法聊下去。不同人有不同的玩法。

还是继续说美国吧。。。缩表,股票。。。


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2017-09-29 13:09:58
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首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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