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 我要昏过去了,清理委外就是缩表啊?

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这年头,我宁可谈谈股票,也不想谈房子的事情了

为啥?难以证伪啊,股票最迟一周就能打人家脸了,房子最短也要一年半载吧,半年后一波沉寂了,另一波新号上岗了,又是一个口水的轮回,从2003年以来,一直就这样。

KDS上指出MPA考核的,我是第一个,参见我打脸那个喊牛市喊了一年多的人的帖子,我记得时间是3月14号。

这次查下来,问题多多啊,不展开了,展开肯定删帖。

商业银行,特别是中小银行大量回收CD,储备货币必然要下降的,但是同时,贷转乘数却上升了5.22到了5.29,说明央行并没有在投放上做调整。

这个不是我说的,最近央行观察上有一篇文章,自己去看吧,特别是最后一大段,看看写了什么。

所以,这是MPA考核后的正常反应,是一次性的,不是常态,根本不是什么缩表,缩表是持续性的央行政策,完全两个概念。

至于马上联想到房子的涨跌,只能说,这是一厢情愿,还是那句话,自己去看那篇文章去。

这里我再提一个说法,这两年,央行主要任务是货币政策结构性调整,对应到汇率形成、外汇占款、内生性投放等很多核心要素,资产价格是表象,不是货币政策调控的对象。

很多固有的传统认识,要改一改了,比如RMB有贬值压力,这年头,钱出去后的风险,也是不小的。




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2017-04-26 09:51:12
...楼主...
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还有,我从去年11月后就一直在说,美中两家,加息都是头疼的,因为债务规模实在太大,美国是说出去的话,收不回,所以只能硬撑,今年过完,明年180度也有可能。

这里更是难上加难,25个基点,支出就增加500亿了,现在不是景气的时候,这种手段除非特别情况否则根本不会去用的。


获网友奖分27点  

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2017-04-26 10:03:17
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双白VS水瓶[wangjni] 3楼

楼主请谈股票。

你想听啥?

现在就在悬崖边上


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2017-04-26 20:40:53
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高山仰止[stevenc4] 10楼

你想听啥?

现在就在悬崖边上

双白VS水瓶[wangjni] 12楼

清仓,还是躺倒装死?

本周先不要下结论,用不着自己先吓自己


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2017-04-27 08:46:59
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穆拉[jascha1977] 19楼

央行是不是在缩表还要看未来几个月的资产负债表变动。

至于美国已经步入加息周期,未来就是将利率提高到正常水平,3.5%,根据不可能三角的定律,国内必定是会跟随加息。

美国的事情,其实比这里更复杂,说到底,两派现在方向是反的,所以现在下结论也为时过早,加息对美国经济一点好处都没有,反而大幅增加政府成本。

这两年,RMB一直在寻求切断和美元之间的强联系,特别是在货币发行上。

这里面有个过程,最直观的就是,我们的金融资产表里,超过60%是外汇占款,但去年开始,央行有意的在减少这个比例,不然央行的货币政策起不到应有的效果。

说白了,这也是腾笼换鸟


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2017-04-27 08:56:01
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以前以出口为导向,常年的大幅顺差,这主要是从防范金融风险的角度上来维护币值稳定。

现在不同于往日了,外储根本没必要放这么高,因为汇率定价有很多的构成条件。

小国和小国之间,才会用什么购买力平价,可自由兑换和不可兑换之间,才会考虑外汇顺逆差。这里面都是因时制宜的,虽然现在资本项下还不是可兑换,但是有条件的可兑换和国家间的货币互换都已经形成了,外汇占款流出去一点,对汇率的冲击都是可控的。


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2017-04-27 09:05:59
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高山仰止[stevenc4] 41楼

美国的事情,其实比这里更复杂,说到底,两派现在方向是反的,所以现在下结论也为时过早,加息对美国经济一点好处都没有,反而大幅增加政府成本。

这两年,RMB一直在寻求切断和美元之间的强联系,特别是在货币发行上。

这里面有个过程,最直观的就是,我们的金融资产表里,超过60%是外汇占款,但去年开始,央行有意的在减少这个比例,不然央行的货币政策起不到应有的效果。

说白了,这也是腾笼换鸟

穆拉[jascha1977] 42楼

美国通胀已经超预期,加上已完全就业,加息势在必行,否则未来有恶性通胀风险。

而从美联储投票席位来看,未来两年以鹰派为主。

如果美国开始缩表,那更说明不会再用价格工具了,现在不是以前了,你去看看美国的债务规模,看看他的赤字,他哪里有空间再增加债务开支啊?



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2017-04-27 09:10:26
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小老渔翁[qqovkb7xhr] 26楼

【特朗普税改细节曝光:放弃边境调节税,离岸利润征税10%,狂砍企业税】特朗普将于周三公布税改计划轮廓,美国多家媒体陆续曝光了一些细节,包括:放弃支持边境调节税、将美国企业汇回利润的税率从35%下调至10%、将国内企业所得税率从35%削减至15%、调整个税。看看大统领怎么干的,他促进经济改变,是从自己先让利与民开始的。

方向是对的,但是,不一定能过,过了不一定有这个额度去实行,美国给奥黑搞了8年,今非昔比


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2017-04-27 09:13:26
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说到底,这就是经济学的本质,就是亚当斯密理论的核心,经济价值来源于交易。

交易是通过货币和货物的转移来完成的。

一家负责印,他有定价权,铸币权。

对应的会产生一个同样有权力的镜像,就是买方。

原来这个主体都是美国,现在中国市场体量赶上来了,原来很多担心的问题,倒是都解决了


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2017-04-27 09:19:15
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高山仰止[stevenc4] 46楼

如果美国开始缩表,那更说明不会再用价格工具了,现在不是以前了,你去看看美国的债务规模,看看他的赤字,他哪里有空间再增加债务开支啊?


穆拉[jascha1977] 51楼

缩表的方法和方式都还没有明确提出。

毕竟没有先例,但是年底开始基本有共识,而今年的三次加息,明年的3-4次加息,也是不能避免的。

我说今年最后两次,加完结束,明年根本不会加。

这观点其实不是我说的,是彭淮南说的。

我看了相关论述,觉得还是有道理。


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2017-04-27 09:23:40
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clank[studio10] 53楼

说说应对之策啊,缩表是不是就现金为王了?卖股票,卖房产,取出现金藏床底?

现金为囚


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2017-04-27 09:36:20
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高山仰止[stevenc4] 52楼

我说今年最后两次,加完结束,明年根本不会加。

这观点其实不是我说的,是彭淮南说的。

我看了相关论述,觉得还是有道理。

薄荷糖[jean82] 55楼

弯弯是汇率操纵国的祖师爷

这一批技术官僚,其实水平都是可以的,无奈锅子太小,民意太刁


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2017-04-27 09:38:10
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2017-04-27 09:42:43
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三六九抓现钞[addy0509] 60楼

我是卖债的。。。居然kds上看到mpa考核。。。  都怀疑自己来错地方了?

这就叫网络时代的逆淘汰

以前的信息传播是没有选择性的

现在你不喜欢的,可以不看,看了标题眉头一皱,关掉了

兼听则明偏听则暗

容易造成价值观对立


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2017-04-27 10:21:45
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铁牛哥哥[ylklovely] 65楼

我也说说我的看法吧

目前中国来说,这几天的新闻大家也看到了, 金融风险已经被提到非常高的高度了,今年是换届年,按照设想,处理影子银行以及表外的业务应当是换届后再处理的事情,提前到今天来解决,说明已经燃眉之急,说起影子银行的大小,部分媒体非常乐观,估算约为3-10万亿左右,3-10万亿的资金也值得中央如此紧张?稍微懂点金融行情的人都应该知道,影子银行绝对不止这个大小,按照政府内部估算,影子银行在2012年底就达到了36万亿之巨,这不是我说的,这是当年证监会助理张育军说的,有兴趣的可以去翻翻看他的著作,里面会有提到,我相信他的数据肯定比媒体准,试想下到今天2017年为止,影子银行该有多大,不夸张的说,超过GDP总和,严重程度就不提了,但在这里提一句,如此这样的把资金从虚拟产业里逼出来,而又没地方可去,会引发非常严重的通胀,这个时候的被动加息是非常致命的,这就是中国金融现在的矛盾点,至于美国年底的缩表,我想中央现在还没心情去考虑,毕竟还有个100天的大考在眼前,处理掉眼前的麻烦,再会去协商后面的事情,换届年,多事之年啊。

再说说美国,高山说的很对,美国也怕加息,但美国更怕通胀,与其到最后被动加息,不如主动先一步步走,先加起来,现在美国的税改政策非常激进,一旦通过,美国也会迎来通胀,至于之后美国的急速加息会不会导致经济形势的转恶,不太好说,至少我这种水平的人预测不到,总的来说,中国的金融风险比美国要大的多,美国如果年底缩表,对中国的压力非常大,但里面还有很多妥协回旋的余地,中央高层其实和美国财政部的关系一直不错,有些事情,可以达到2个大国之间的妥协。

这个规模的问题,的确不是一个小数字,就像当年地方债务规模一样。

这里不再展开了

我一直有个想法,中国的商贷机制,问题很多,资源的配置效率很差。

你让他从其他地方出来,反而要出大事,这个结构性的问题,很难解决。

为啥今年房贷增加比例那么高,因为你要风控考核,追究放贷责任,那金融机构肯定要惜贷的。

这问题也不是一两年能解决的。


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2017-04-27 11:19:38
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穆拉[jascha1977] 72楼

脱钩美元就意味着汇率自由浮动,

汇率自由浮动也就是资本自由流动即取消资本管制。

资本管制就好像一道防火墙,在没有解决内部结构性问题前,取消资本管制只能引发系统性金融风险。

也只有解决了内部结构性问题,汇率资本才可以放开,人民币才可以国际化。

铁牛哥哥[ylklovely] 77楼

我所说的并不是自由浮动利率,不要用常规思路来考量这个问题,必须找到其他资产来对人民币汇率进行背书,加入SDR后,与欧元日元挂钩是一个办法,但是量过小,无法解决根本问题

汇率的问题,其实我认为是伪命题,汇率的定价机制其实很复杂,说到底,其实也就是国与国博弈的结果。

再进一步,汇率和资产价格之间没有很强的关系。

资产价格核心是货币问题

汇率问题核心是政治问题

我是支持MPA考核的,但问题是,你把人家赶出来,人家去哪里?

资本是逐利的,实业有钱赚大家早就去了,谁要你动员啊?

反过来,实业没钱赚,资本进去就被消灭了,这不是通胀了,是要通缩了


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2017-04-27 12:58:00
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瑞士奶牛[KingRoger] 90楼

(转)

那怎么办?表是万万不能缩滴,天下下雨,娘要嫁人,人家要缩,我们不跟上的话汇率完蛋,要跟上的话资产完蛋。而且汇率完蛋的话,加速流出资产价格未必就能好看;资产完蛋的话,进入通缩螺旋,外资还敢流入?左右横竖不好办。

如何既能汇率不完蛋(必须同步缩表)的同时又不承担缩表带来的灾难呢(痛苦去杠杆)?

冥思苦想,有了!大腿一拍,计上心来。降杠杆的时候负债的人倒霉这是免不掉的,只要负债不是自己人不就可以了嘛……去杠杆是必须要去的,没有只增不去的杠杆,增杠杆的时候美滋滋,去杠杆的时候要人命,别要我的命就可以了嘛。


这是搜狐上的文章,文笔很大胆

现在所谓的降杠杆,标的都是虚拟资产,这不是实体经济中的降杠杆,所以这么说有失偏颇


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2017-04-27 13:53:22
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瑞士奶牛[KingRoger] 90楼

(转)

那怎么办?表是万万不能缩滴,天下下雨,娘要嫁人,人家要缩,我们不跟上的话汇率完蛋,要跟上的话资产完蛋。而且汇率完蛋的话,加速流出资产价格未必就能好看;资产完蛋的话,进入通缩螺旋,外资还敢流入?左右横竖不好办。

如何既能汇率不完蛋(必须同步缩表)的同时又不承担缩表带来的灾难呢(痛苦去杠杆)?

冥思苦想,有了!大腿一拍,计上心来。降杠杆的时候负债的人倒霉这是免不掉的,只要负债不是自己人不就可以了嘛……去杠杆是必须要去的,没有只增不去的杠杆,增杠杆的时候美滋滋,去杠杆的时候要人命,别要我的命就可以了嘛。


这是搜狐上的文章,文笔很大胆

跌跌匆匆[diediecongcong] 92楼

全文一看,意思就很清楚了

就是说外汇出去的时候,带走了本币的流动性

所以央行不断的放水来补充这个流动性


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2017-04-27 14:33:39
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铁牛哥哥[ylklovely] 71楼

某种程度上来讲,中国在和美国打一场货币战争,中国需要摆脱挂钩美元的依赖,来实现自己货币的定价权,一旦拥有了脱钩美元的货币体系,中国的很多致命问题都能迎刃而解,但是这个现在来说,就是个梦。

一旦展开货币战,输了,小日本的下场,赢了,全球老大

Destra[three111111] 96楼

特朗普在这个论坛非常不受尊敬。

但是上任来的所作所为让中国这个雄心勃勃的对手如临深渊,如履薄冰

所以考虑美国的缩表问题单从美国的经济情况出发非常幼稚。

如果引入你提到特朗普战略的概念。那么缩表的时间方法很快会推出

老大还有实力能力盘旋余地,第一要务就是把窥视霸位的老二干翻。

想通了这个问题,美国怎么做,中国会如何被动对应都有一些答案


至于人民币背书,这个方面TG想法比一般战略要深远的多,美元也一直在探索石油之后的更完美方案。大家在抢时间话语权而已。朝核问题前几天论坛喧嚣,最后大家对特朗普相视一笑。这是个绝对的实力派兼顾影 帝的潜质。张弛有道,文武兼修。


前文有TF提到必需内部调整结构,这个是人民币国际化的关键步骤。

也因为特朗普的超凡洞悉力或者说商人最务实的一面,他的全球收缩,制造业回流完全是针对性敌视性的战略,使得中国备战的时间所剩无几。而全盘布局并不如人意

在这个关口,决策层会更加速整理资产价格,推进人民币国际化进程,这不是某种信仰或者个人取舍的问题,而是中国经济走到了现阶段,不能顺利国际化接下来就是一个无支撑衰弱过程。从这个方面讲,汇率和资产价格是强关联的。


所以,一个人的视野决定了一个人的高度。这篇讨论就楼主的东拼西凑种种观念,并没有新意。至于对错,时间会给大家答案。





脑,看到伐?空军自己找上门来了

你无论谈什么,最后都要帮你绕到房价要跌这件事情上去。

嗯,我是东拼西凑好伐?

你开心伐?



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2017-04-27 15:31:02
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高山仰止[stevenc4] 97楼

脑,看到伐?空军自己找上门来了

你无论谈什么,最后都要帮你绕到房价要跌这件事情上去。

嗯,我是东拼西凑好伐?

你开心伐?


Destra[three111111] 98楼

你太敏感了。

脆弱的小心脏。不过时间会证明你的可笑

接下来的时间,会反反复复让你不断去找各种说词说服你自己是对的

而不从根源去想,既然大方向你没错,为什么要竭尽脑汁的去为接踵而至的现象找理由

顺势而为。永远比倒行逆施来的轻松恬淡。


你说说清楚,接下来的时间是什么时间,包括2017年伐?

早在2月你就说这句话了,现在4月份了,时间不等人

每个月都说时间会证明一切的。

这个套路,那个喊了一年多牛市来了的人也是常用的。

你们一个师傅教出来的是伐?


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2017-04-27 16:06:04
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高山仰止[stevenc4] 99楼

你说说清楚,接下来的时间是什么时间,包括2017年伐?

早在2月你就说这句话了,现在4月份了,时间不等人

每个月都说时间会证明一切的。

这个套路,那个喊了一年多牛市来了的人也是常用的。

你们一个师傅教出来的是伐?

Destra[three111111] 100楼

两个月时间就要见分晓。冰冻三尺,一日之寒?

我不是今年二月开始说

是去年八月开始说,房屋租赁市场已经出了最新数据,这是其一。

楼市托底加盖,资金分流二三线也有最新统计,这是其二。

货币稳健偏紧,最新央行数据,这是其三。目前来看,方向全中(以上三条,你全部反向预测过吧?在近几个月)。


人民币国际化也不是新概念,不会半途而废,没有退路。

特朗普的争对性政策也不会放缓。

所以,时间很重要,不要投机成习,事事都以天计数,而是放到季,年。

你说来到去,贩卖的概念是资产和汇率脱钩,而我们强调关联。

你的师傅没有教会你爬树,登高远眺。所以被树荫遮蔽了资质,

被苹果砸头也要学会思考才造就牛顿、不然只能砸出脑积水。



你这种指鹿为马的腔调,生错时代了,可惜。

我只说过2016年的数据,到你这里,变成预测了

不但预测,还全错了。

我就问你一句,去年8月到现在,房价跌了吗?

现在没有跌,几时会跌?

我的观点,熟悉我的人都知道,就是房价远没有到头,平台期远没到,这是我说过的。

汇率从6.1到7,再到现在,一年半了吧?你说有关联,好呀,你拿出关联的证据来呀。

天天微信看看,报纸翻翻就以为知天下事了,知天下事还当无房户?笑话



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2017-04-27 16:53:59
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铁牛哥哥[ylklovely] 104楼

房价这个问题上,我倒是比较同意destra的观点

如果说金融是人体血脉,那地产就是血管瘤,一旦爆掉,危及生命。

房价涨?不行,脱离了收入,透支了收入,影响到就业,就是中国版次贷危机。跌?更不行,影子银行的钱,有相当一部分投入了地产,加上银行自身进入地产的贷款,一旦房价下行,对银行系统很致命,美帝帮中国算过一笔账,我想应该比中国人自己算的更清楚,如果算上影子银行的不良资产,现在银行的坏账率应该是5-8%,地方性银行更甚,如果房价一旦进入下行通道,对银行系统非常致命,所以现在的政治性限购政策,目的就是为了冰冻住这个市场。

但是特朗普执行的是再通胀政策,他需要美国的资产更膨胀,需要全球的资产全去托住美国的股票,债券和房产,朝鲜问题,与其说是核弹问题,不如说是特朗普的小题大做,真正的目的,是制造恐慌情绪,促使东亚地区的资金回流美国,这对中国的房价来说,压力非常大。

最后说句题外话,15年16年的房子真的不应该涨,把最后的路堵死了

房价是不是地价拉上来的?

就这个月,还在放卫星,只不过媒体不报道罢了。

你不让他招拍挂,那一年2.8万亿的赤字还要加上3.7万亿的买地收入

这6.5万亿,怎么来?

这是很现实的问题,地方要还利息,要搞建设,要去公共财政支出,钱哪里来?

房价和收入的关系,和这个相比,你觉得孰重孰轻?

川普要是有这个条件搞土地财政,他笑也笑死了。

我不是说这条路会一直走下去,但是我也有我自己的评估标准,到了平台期,我一样也会不建议买房,只是现在没到,还有距离。



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2017-04-27 17:47:35
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高山仰止[stevenc4] 103楼

你这种指鹿为马的腔调,生错时代了,可惜。

我只说过2016年的数据,到你这里,变成预测了

不但预测,还全错了。

我就问你一句,去年8月到现在,房价跌了吗?

现在没有跌,几时会跌?

我的观点,熟悉我的人都知道,就是房价远没有到头,平台期远没到,这是我说过的。

汇率从6.1到7,再到现在,一年半了吧?你说有关联,好呀,你拿出关联的证据来呀。

天天微信看看,报纸翻翻就以为知天下事了,知天下事还当无房户?笑话


Destra[three111111] 120楼

说实话,你的文字阅读能力,和你的理解力都十分够呛

拿来主义都是一些并不新鲜的东西,在论坛鼓噪。

也只能对论坛不关心经济的TF有很强的牵引作用。

甚至一个MPA考核因为你第一个论坛引用都甚为自豪,当初对酸辣粉麻辣粉特辣粉的那个酸爽不宣,故作神秘的劲头,真是让人印象深刻。你不去湖南卫视演汪涵老坛绝对是职业选择方向问题

点一点你的理解力问题和逻辑误区,前文我也提到,特朗普的针对会加速TG步伐。胜败未果,但势在必行。因果关系,术数演变。去理清关系

君子和而不同,小人同而不合。到这个节点不再看多(北上广深)房价,就意味着过去没有看好过房价?

看你挣扎的样子。其实与我无关。参与这篇讨论也是和其他TF探讨彼此的认知

反而是你插进来多军空军。阐述问题当然允许不同。

你不会认为,你开了贴,就不允许别人之间的讨论了吧?

有一点就是你在改进的,嘴臭好了一点,可能肠胃调理过了。

你的理解力很好嘛?

你先拿出你所谓的关联证据来再说。

你也给大家来点很强的牵引呀,为啥你屁都拿不出呢?

喊口号,戴帽子,你当人家都是港督是伐?

你这种空洞的语言有数据支持么?

有的话就拿出来



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高山仰止[stevenc4] 113楼

房价是不是地价拉上来的?

就这个月,还在放卫星,只不过媒体不报道罢了。

你不让他招拍挂,那一年2.8万亿的赤字还要加上3.7万亿的买地收入

这6.5万亿,怎么来?

这是很现实的问题,地方要还利息,要搞建设,要去公共财政支出,钱哪里来?

房价和收入的关系,和这个相比,你觉得孰重孰轻?

川普要是有这个条件搞土地财政,他笑也笑死了。

我不是说这条路会一直走下去,但是我也有我自己的评估标准,到了平台期,我一样也会不建议买房,只是现在没到,还有距离。


瑞士奶牛[KingRoger] 118楼

高山兄能否说说看平台期的评估标准是什么?或者从哪些方面来判断?

我是不说喽,起码不想在这里说了

旁边有只苍蝇在嗡嗡嗡,我是不想让他知道肉在哪里。

有机会再说吧


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2017-04-27 18:59:42
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Destra[three111111] 129楼

现在所有的经济表象,本质。可以解释成完全偶然,真实奇观。

抛开规律的适应性不谈,经济现象完全可以理解成高能政府主导为主(国际国内合力)。

那么政府在说啥,做啥。是你一个利欲熏心,不知进退的投机者能左右

再对你说一次:货币总量控制住,方向把握好

上广深多项政策多管齐下。再次汹涌?前文提到的租赁收益,房产增值收益,资金流向都在做调整。人口严控。你委婉的指出,你根本不知道再谈什么。

微信不报纸头条的你总要读一读,房地产税根据权威发言人提出,2016年为计,五年内必须立法出台。




你又在给我念报纸啦?

废话少说,你说有关联,那就把数据拿出来

数据么拿不出来的,叽叽歪歪废话一大堆。

你这种傻大空的话,空军从2003年喊到现在了。

还有一点,我说房价还要涨就是投机者啦?还是利欲熏心的投机者?你有什么资格说这个话?

我的钱是你家偷来的?还是抢你的?还是你妈给我的?

你脑子有没有毛病啊?



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2017-04-27 20:47:07
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我不是楼主[recopa] 155楼

桥洞帮的嘴巴真臭,好好的营养贴非要搞得乌烟瘴气。

Destra[three111111] 157楼

营养。小号你来了。你看看是谁在喊偷喊抢,喊爹喊妈

别人脑子都有病。

是不是不再轻易被蛊惑,就是这届TF不行?

臭嘴的标签可不是别人给楼主定位的,是他的所做所为自己争取的

用他的说话:他是会一直纠正SB,以导盲的目的坚贞于他对时代,社会的不可推卸的责任

说完这句,我又要去上厕所了。


小号不是说你是楼主,是说一个发帖数低的号。不然楼主又要怪我影射他精粉了,不好。

你脑子没有病?臆想症算不算有病?一会儿我的小号也出来了

你不要回避话题

我问你这是第三遍了,你说有关联,你拿出你的依据来

你自己一直在满嘴喷粪,你有面孔去说别人的啊?

废话少说,依据拿出来


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2017-04-27 23:12:14
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高山仰止[stevenc4] 159楼

你脑子没有病?臆想症算不算有病?一会儿我的小号也出来了

你不要回避话题

我问你这是第三遍了,你说有关联,你拿出你的依据来

你自己一直在满嘴喷粪,你有面孔去说别人的啊?

废话少说,依据拿出来

安迪[andelice] 163楼

他没依据的 他臆想症很严重

你等等,我把那篇文章贴过来


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2017-04-27 23:25:37
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汇率稳定的实践与房价调控策略 ——方法论视角

人民币汇率的单向贬值已经出现转机,并逐渐趋于稳定。实践初步证明,最近一两年来,我国汇率调控的总体思路和政策措施是正确的和成功的,既维持了汇率的基本稳定,也未使外汇储备过度减少,基本实现了中央经济工作会议所提出的“在增强汇率弹性的同时,保持人民币汇率在合理均衡水平上的基本稳定”,维护了国家经济金融安全。及时总结汇率调控经验,不仅有利于继续实行正确的汇率政策,也能对我国房地产调控提供可资借鉴的经验。这些经验可初步归纳为以下三点:


第一,供给调控与需求调控相结合。在汇率调控中,我国货币当局一方面加强跨境资金流动的监测和宏观审慎管理。例如,要求境外机构投资者投资银行间债券市场汇出资金中,本外币比例应保持与汇入时的本外币比例基本一致,上下波动不超过10%;大型海外并购交易的外汇审查、个人外汇申报的真实性核查都有所加强。需要指出的是,我国并没有修订资本管制的相关条款,个人年度购汇便利化额度也未改变,但加强监测显然有助于控制资本外流。当长期的资本账户开放与短期的资本外流相矛盾的时候,自然首先需要考虑当前国内金融市场的稳定,但是我国资本账户开放与人民币国际化的长期目标并没有改变。


另一方面,通过增加外汇供给来稳定汇率。比如开放债券市场和银行间外汇市场,扩大银行持有的结售汇头寸下限,放宽境外融资对融资主体资格的限制,允许中资非金融企业借用的外债资金按现行外商投资企业外债管理规定结汇使用,允许A类企业的贸易外汇收入暂不进入出口收入待核查账户等多项措施,都有利于扩大资金流入,增加外汇供给。又比如适时运用外汇储备。过去两年,中国人民银行花了大约一万亿美元来防止人民币汇率过度贬值,总体上利大于弊。持有外汇储备的基本原因之一就是出于预防性的目的以应对外部冲击。换言之,在关键时刻,外汇储备就是为了用的。从此次稳定汇率的实践看,我国以此维护了人民币汇率的基本稳定,防止了市场“超调”,市场的恐慌情绪得到了有效抑制,公众信心也趋于稳定,避免了外汇储备不保、汇率失守的双输局面。


房地产调控也应供需结合,因城施策。在房地产调控中,我过往往采用需求调控,也就是通过抑制或促进需求来进行调控,结果是一、二线城市房价似乎越调控越高。单一的需求调控只能使今天的需求变成明天的需求,是一种治标不治本的手段。要治本,就要在注重需求调控的同时,从“供给侧”加快建立和完善促进房地产市场平稳健康发展的长效机制,加强房地产市场分类调控,尤其是房价上涨压力大的城市要合理增加土地供应,提高住宅用地比例,盘活城市闲置和低效土地,加强公共租赁住房的建设。据有关测算,我国一线城市人均一手房销售面积近几年都低于0.5平方米/人,与发达国家历史上一般达到1.7平方米/人相比,供给严重不足。国内二线城市,仅有一部分在刚刚过去的两年才接近1.7平方米/人的水平。从地价监测情况来看,今年一季度,一线城市住宅用地价格的同比增速达到17.8%,分别较综合、商服和工业用地价格的同比增速高5.8个、10.7个和9.8个百分点;从环比增速看,各用途土地中,住宅用地价格上涨也最为迅速。


事实上,房地产供给端面临的问题很多,除了一线城市住宅用地比例偏低之外,优质资源集中、行政区划、地方政府面临GDP考核压力等因素,都直接或间接导致了房价上涨压力较大,因此需加快建立和完善促进房地产市场平稳健康发展的长效机制。



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2017-04-27 23:26:25
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第二,积极主动引导市场预期。预期是影响市场主体行为、决策的重要因素。这也是为什么政策沟通和前瞻性指引往往被作为货币政策框架的重要组成部分。然而,市场预期并不全都是理性的,短期内也并非都向基本面回归。由于预期具有自我实现和加强的机制,单边预期往往使市场超调。从外汇市场看,“8.11”汇改时,人民币兑美元中间价一次性贬值1.86%,人民币兑美元离岸即期汇率贬值3.02%。但是,汇率似乎并没有一次性调整到位,市场反而预期人民币会进一步贬值,就像打开了潘多拉的魔盒。所谓“一次性贬值到位”、“一次性释放积累的贬值压力”,从而实现市场出清,达到均衡汇率,这只是一种理论上的理想状态。购买力平价并不能决定短期汇率,均衡汇率值也是无法事先预判的,而只能是事后的结果。


2016年经济基本面和汇率走势的背离恰恰反映了预期对汇率变动的影响。在去年7月经济表现较差的时候,人民币并没有明显的贬值压力,汇率甚至是趋于升值的;而去年9月份起,PPI的涨幅结束了同比连续54个月下降的态势而开始持续加速上涨,经济基本面不断改善,然而此时汇率反而趋于贬值。在市场难以依靠自身力量回归理性的情况下,除了采取实际的措施外,还需要通过舆论引导和政策宣传增加与市场的沟通,使人们的短期预期更加理性,使市场更多地回归基本面。


预期管理对于房价调控也尤为重要。当前以需求管制为主的调控手段,不仅没有改变公众对房价上涨的预期,反而强化了房价上涨的预期。2016年10月,国内多个房价上涨较快的热点城市再次推出了房地产调控政策。中国指数研究院针对本轮调控对居民购房行为的影响进行了问卷调查,结果显示,近50%的购房者选择继续观望,待市场调整稳定后再考虑购房;还有近30%本来没有购房计划的居民反而开始考虑购房;只有13.2%的人因政策调控放弃了购房计划。2017年第一季度,中国人民银行在全国50个城市进行了2万户城镇储户问卷调查,结果同样显示:未来3个月内准备出手购买住房的居民占比为22.9%,较上季提高2.8个百分点,使得居民购房意愿连续四个季度上升(去年二季度、三季度、四季度分别为15.1%、16.3%和20.1%),并且这一购房意愿比例创下了2003年有该统计数据公布以来的最高值(个别季度未公布)。


公众对房价上涨的预期反映在节节攀升的地价当中,也反映在居民加杠杆的行为之中。今年一季度,个人购房贷款在新增人民贷款中的占比逐月提高,其中3月份约为39.8%,分别较1月、2月高17.5个和9.8个百分点。土地供应收缩则更强化了居民对房价上涨的预期。以北京为例,2013-2016年,尽管北京商品房供地计划平均都超过850公顷,但商品住宅用地的实际供应量逐年下降,分别为978公顷、517公顷、382公顷和103公顷,总体来说,计划完成率较低。此外,在房价上涨预期下,存量房亦难以形成有效供给,更容易引发房价上涨预期的自我实现。因此各级政府除增加土地供给外,还应加强舆论引导,表明地方政府有信心、有能力抑制房价过快上涨。



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2017-04-27 23:26:46
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4月6日,住建部和国土资源部联合发布《关于加强近期住房及用地供应管理和调控有关工作的通知》,要求各地于今年6月以前编制完成住宅用地供应中期规划(2017-2021年)和三年滚动计划(2017-2019年),并向社会公布。这一通知还明确指出,对库存消化周期在36个月以上的,应停止供地;36-18个月的,要减少供地;12-6个月的,要增加供地;6个月以下的,不仅要显著增加供地,还要加快供地节奏。同样以北京为例,4月7日北京市政府批准了《北京市2017-2021年及2017年度住宅用地供应计划》。根据这一计划,今后五年北京将供应住宅用地6000公顷,其中2017年全市计划供应住宅用地1200公顷,较原计划多590公顷。这些举措都向公众释放了供给增加的信号,有利于稳定居民预期。


第三,从经济社会全局出发实行有效调控措施,以时间换空间。汇率的大幅波动会对经济发展产生诸多不利影响。施康等学者研究发现汇率波动对企业的影响非常明显,因此保持适度的汇率稳定性确实很重要。在人民币汇率波动的敏感期,我国货币当局把握住了稳定汇率的窗口期,“该出手时就出手”,以实际行动赢得了市场信心,在贬值预期尚可控的时候,以较低的成本稳定汇率,有效减少了恐慌情绪。


在打破甚至扭转人民币的单边贬值预期后,资本回流的趋势已初步显现。今年2月末,我国外汇储备余额30051.2亿美元,较上月增加69.2亿美元,为过去半年中首次回升。3月末,外汇储备余额进一步回升至30090.9亿美元。当前我国经济也在不断向好的方向发展。今年一季度GDP同比增速达到6.9%,其他主要经济指标也好于预期。根据人民银行的调研,今年一季度企业家和银行家宏观经济信心均显著增强。企业家宏观经济热度指数为31.3%,已连续四个季度回升;银行家宏观经济热度指数达到了33%,连续五个季度回升;居民当期就业感受指数为41.8%,较上季、去年同期分别提高1.7和4.2个百分点,已连续三个月提高。同时,利率也进入上行通道。3月份同业拆借加权平均利率为2.62%,分别比上月和上年同期高0.16个和0.53个百分点;质押式回购加权平均利率为2.84%,分别比上月和上年同期高0.23个和0.74个百分点。


房地产市场也一样,既要抑制房价泡沫,又要防止房地产市场大起大落。房价的过快上涨会加剧区域分化和贫富差距,会提高城市发展的成本。如果房地产的膨胀趋于挤出其他投资和扼杀企业家精神,对于中国经济的转型和健康发展更是不利的。在稳定房价的同时,需要采取有效的政策措施使实体经济恢复增长,则楼市就会有未来收入的支撑,泡沫也会逐渐缓解。


当然,房地产调控问题很复杂,在控房价的同时也要处理好房地产与经济发展的关系,将房地产对我国经济增长的贡献率保持在合理的水平。2017年一季度,我国房地产对经济增长的贡献率为7.2%,2016年全年为7.8%,相比之下,美国房地产行业增加值占GDP的12%左右,德国为10.9%,英国为13.0%,因而我国房地产市场还有较大的发展空间。此外,我们仍然处在城镇化的进程中。从这一点出发,也不应大幅减少土地供应,同时也应防止房地产投资增速下滑。实际上,大家对今年经济增长最担心的就是房地产投资增速下降。房地产投资下降过多也不符合城镇化、改善居民生活、扩大内需的方向。目前来看,我国房地产投资表现仍然较好,今年一季度,房地产投资同比增速达到9.1%,为近三年来的高点。


总之,房价和汇价是社会目前最关切的两个热点问题,也与经济社会的稳定、发展息息相关,因此,总结和借鉴汇率调控的有效经验,不仅对于汇率稳定本身,而且对房地产调控,都具有积极的意义。


盛松成系中国人民银行参事、中欧国际工商学院兼职教授,龙玉为上海财经大学金融学院博士研究生



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2017-04-27 23:27:18
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政府对于楼市的表态

最核心的一句话就是:抑制房价过快上涨

这句话,只要语文不是体育老师教的,都知道是啥意思

要控制涨速,不是要控制涨幅,更不是改变趋势

这两天美国3月房屋数据出来了,3月房价年同比增长11%,而且两极分化很严重,核心地区收入房价比达到40年,租售比是1.8%(未除去税费开支)





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2017-04-27 23:38:37
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lancelots[lancelots] 171楼

请教楼主对近期股市的看法。今天10:00全部清仓,之后也没补仓,心中那个郁闷啊,特此请教楼主!


另外,我的大学同学,现任某股票私募经理,现在也是空仓,他的仓位也是我经常判断的一个标准。

我今天不是贴过一张图啦?趋势线未破,何必清仓?

人家早清仓,你今天清仓,收益率不一样的好伐?


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2017-04-27 23:40:41
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我9点42分贴的,你没看到也没办法了

不过也好,明天还是要考验支撑的


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2017-04-27 23:43:14
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高山仰止[stevenc4] 172楼

我今天不是贴过一张图啦?趋势线未破,何必清仓?

人家早清仓,你今天清仓,收益率不一样的好伐?

lancelots[lancelots] 175楼

你说的一点没错,人家清的早。。。。

哎。。。

如果把眼光放长久点,那对中国未来经济是持乐观态度嘛?

当然乐观,但是反映到财富分配上,可能有些人会失望的


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2017-04-27 23:47:46
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高山仰止[stevenc4] 159楼

你脑子没有病?臆想症算不算有病?一会儿我的小号也出来了

你不要回避话题

我问你这是第三遍了,你说有关联,你拿出你的依据来

你自己一直在满嘴喷粪,你有面孔去说别人的啊?

废话少说,依据拿出来

Destra[three111111] 178楼

看看这贴几位网友,穆拉,丹丹,huangjw,铁牛哥哥。

都在不同层面告诉你。方向判定的依据。

特别是穆拉网友,广征博引。多次用不同角度的常识数据与你探讨问题、

而你随心所欲的给人判断是他的方向是错的,所以知识都是错的。无参考意义的

同时,前文提到的前四月上海房屋租赁数据,外地去库存数据,央行最新货币数据。

都是随手可得。从而佐证你赖以为主的土地财政完全不用依赖于上广深经营


而最重要的关联性多次和你提到。是在人民币国际化大前提下。

安理会一致通过的第2344号决议,首次载入“构建人类命运共同体”理念,体现了国际社会对“一带一路”的目标有了一致的认识。

这个说明了中国企图突围的决心。和加紧步伐。

博鳌论坛周小川讲话直接运用了:央行行长周小川26日在博鳌亚洲论坛表示,不能说宽松的货币政策制造了通胀和资产泡沫,例如金融市场和房地产市场资产价格的上升,这是货币政策所产生的不预期的后果

不读书不看报,你还看不起微信头条。"货币政策所产生的不预期后果"究竟想表达什么?

当然这是他在安慰人心,不过,对于一线强二线的基调就定下来了。肯定泡沫的存在。



第四遍,你说汇率和房价有关联,拿出依据

安理会决议都出来了

你该吃药去了


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2017-04-27 23:54:47
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高山仰止[stevenc4] 177楼

当然乐观,但是反映到财富分配上,可能有些人会失望的

lancelots[lancelots] 179楼

如果只看创业板指数,明显下降通道,是否远离创业板,只做主板?

我想问问你,你觉得这上面一层层的套牢筹码,谁去帮他们解套?

小反弹会有,但没有操作的空间和价值


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2017-04-27 23:56:54
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高山仰止[stevenc4] 180楼

第四遍,你说汇率和房价有关联,拿出依据

安理会决议都出来了

你该吃药去了

Destra[three111111] 183楼

你是真的脑子不好用,汇率资产价格你认为没有关联

当中遗漏的最重要的纽带就是人民币国际化。

听不懂了,你能改变人民国际化进程,关起门来自己想怎么玩资产价格都成,

而现在是在进程中,关联度当然是日益显现。

问得一点逻辑都没有。这水平,你还吃药不吃药。

你不去做发言人可惜了

满嘴傻大空

第五遍,拿依据出来

不要再给我们看什么安理会决议


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2017-04-28 00:12:37
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高山仰止[stevenc4] 172楼

我今天不是贴过一张图啦?趋势线未破,何必清仓?

人家早清仓,你今天清仓,收益率不一样的好伐?

瑞士奶牛[KingRoger] 198楼

上证的趋势线啊,散户多是买中小板的,小票应该早清仓吧?

大部分没有赚钱效应了,说到底,我去年初就开始说了,现在的股市就是鸡肋,打打新就可以了,不要期望太高,大跌是有违发新股需要的市场环境的,但是大涨也不可能,小散很难防范风险的。


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2017-04-28 08:58:40
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高山仰止[stevenc4] 180楼

第四遍,你说汇率和房价有关联,拿出依据

安理会决议都出来了

你该吃药去了

穆拉[jascha1977] 192楼

这还需要证明?

全球开始陆续进入货币紧缩周期。

美国首当其冲接下来英国,然后加拿大,澳洲,欧元区甚至日本。大量资金回流发达国家。

这时候新兴国家面临面临两难问题,

情况一.继续采用宽松的货币政策,在短期可以刺激国内经济,如果是浮动汇率那么可以通过汇率贬值来达到均衡,而中国采取的是有管理的浮动汇率,这样会消耗大量的外汇储备一旦出现单边预期再加上投机者攻击,外汇储备再多也没用。

情况二.采用紧缩的货币政策,跟随加息并减少基础货币供给,那么泡沫资产会缺少资金推动最终破裂,甚至会出现通缩风险。

情况三,紧缩的货币政策,配合积极的财政政策,那么两种政策互相抵消,而让政策失效。

所以领导层才提出了供给侧改革,凯恩斯的刺激需求理论,在战后经济复苏,新兴经济体起步以及短期内的确有显著效果,但是越到后面越受边际效应的制约。而现在提出供给侧改革看中的是中长期的效果。也是到2020年中国经济的大趋势。

现在管理层意图很明显,高杠杆分散在公民身上,总比在个别央企要来的安全的多。

还有别以为国家是万能的在过去经济规模较小的时候资本管制可以像一道防火墙一样隔离外部风险,但是随着经济规模的增大,资本管制的效果会越来越小而且成本越来越高。未来放弃资本管制汇率自由浮动也只是时间问题。

你的参考对象首先就有问题,中国是第二大经济体,你不能拿东南亚国家来对比的。

经济学首先是分析历史,对象现在是中国,自然分析中国过去的经济现象,中国过去的房价和汇率关联在哪里?

如果从数字上去分析,恰恰能说明中间的因果关系和上述观点不相符。

05年汇改后,当年M2 29.8 然后外汇流入不断增加,央行被动换汇,M2水涨船高,到了2016年,M2是155 年增幅是11.38%,增加了5.2倍。相对应的物价涨了多少?综合下来,和这个倍数是差不多的。不光是资产价格,商品物价都在涨,本币购买力下降,所以这是货币现象,这是第一层论述。

反过来,14年末开始,外汇占款下降了,汇率开始贬值,同期资产价格并没有下降,相反15年16年都是大涨的,如果说汇率贬值,资产价格受关联,那走势上会存在正相关和逆相关,有吗?事实上没有,你们还硬拗啥?这是第二层论述。

外汇占款下降的同时,金融总资产并没有下降,因为央行不断向市场输送流动性来维持货币总量,正是M2增速维持高增速,所以资产价格并没有下降,所以价格上涨还是因为货币,而不是汇率。这是第三层论述。

中国的经济模式和其他地方都不一样,发展阶段也不一样,中国的财政结构导致中国在未来很长的时间不会紧缩,最现实的一句话,6.5万亿的支出,你说说有替代方案吗?

你们如果有一点财务知识,就能理解了,这叫费用资本化,资产价格中含有大量支出,所以看上去才很高,全球也就中国独一家,你们还要拿其他国家例子来比,结果当然要吃药。


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高山仰止[stevenc4] 200楼

大部分没有赚钱效应了,说到底,我去年初就开始说了,现在的股市就是鸡肋,打打新就可以了,不要期望太高,大跌是有违发新股需要的市场环境的,但是大涨也不可能,小散很难防范风险的。

瑞士奶牛[KingRoger] 201楼

我们底层老百姓真可怜,没有渠道创造财富了,只能比谁活得长比谁生得多了。

那倒不一定,中新股是看运气的,我两年没中过了,我老爸中了7个了


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2017-04-28 09:36:33
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高山仰止[stevenc4] 202楼

你的参考对象首先就有问题,中国是第二大经济体,你不能拿东南亚国家来对比的。

经济学首先是分析历史,对象现在是中国,自然分析中国过去的经济现象,中国过去的房价和汇率关联在哪里?

如果从数字上去分析,恰恰能说明中间的因果关系和上述观点不相符。

05年汇改后,当年M2 29.8 然后外汇流入不断增加,央行被动换汇,M2水涨船高,到了2016年,M2是155 年增幅是11.38%,增加了5.2倍。相对应的物价涨了多少?综合下来,和这个倍数是差不多的。不光是资产价格,商品物价都在涨,本币购买力下降,所以这是货币现象,这是第一层论述。

反过来,14年末开始,外汇占款下降了,汇率开始贬值,同期资产价格并没有下降,相反15年16年都是大涨的,如果说汇率贬值,资产价格受关联,那走势上会存在正相关和逆相关,有吗?事实上没有,你们还硬拗啥?这是第二层论述。

外汇占款下降的同时,金融总资产并没有下降,因为央行不断向市场输送流动性来维持货币总量,正是M2增速维持高增速,所以资产价格并没有下降,所以价格上涨还是因为货币,而不是汇率。这是第三层论述。

中国的经济模式和其他地方都不一样,发展阶段也不一样,中国的财政结构导致中国在未来很长的时间不会紧缩,最现实的一句话,6.5万亿的支出,你说说有替代方案吗?

你们如果有一点财务知识,就能理解了,这叫费用资本化,资产价格中含有大量支出,所以看上去才很高,全球也就中国独一家,你们还要拿其他国家例子来比,结果当然要吃药。

穆拉[jascha1977] 205楼

一切用过去数据来推测未来,过去如何,未来就会如何,适应性预期,这种可笑的逻辑都不用反驳

嗯,那你说汇率和资产价格有关联的时候,是不是连历史都不符合的?

你们都是预言家老?

I AM A DREAMER ON AIR


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2017-04-28 09:49:16
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穆拉[jascha1977] 213楼

中国从年轻债权国步入,成熟债权国甚至资产清尝国。

而管理层也是在摸着石头过河,摸索供给侧改革,从短期来看,去产能,去库存,去杠杆,降成本,补短板。

从中短期来看克服政府失灵,市场失灵防止经济增速过快下滑。

从中期来看产业从中低端转向中高端。

从长期来看创新驱动发展战略,推动各类创新发展。

而那些人居然一句,以前没有历史那是预言。。。。

你偷换概念的本事也蛮强的

前面围绕汇率和楼市价格的关联在讨论

所以才有以史为鉴的由头

你转个身一变,就拉出这么多出来,一会又扯到产业发展上来了

你要不要也读一下安理会报告?

喊口号谁不会啊?

你们都是一个师傅教出来的?


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2017-04-28 13:40:19
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我第一楼就说了,房价的事情,多说无益,证伪期太长,没必要多做口舌之争。

不管如何,你们也不要给人家买房的人扣帽子,人家一没有违法,二自担风险,你去污名化干什么?

每个人自有其想干嘛就干嘛的权力,就像希丁克,他喜欢卖掉房子去买B股,亏是亏他自己的,你可以说他不智,但可以说他是专营牟利的投机分子吗?




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2017-04-28 13:54:29
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Destra[three111111] 221楼

你的理解力就别跟贴了

联合国报告本身不是关键,是说明人民币国际化趋势目前来说高调推进中。


关于你的123

1.东南亚小国在爆发危机中的问题没人说完全相同。所谓借鉴不是抄袭。

行进的路线依稀。

2.15,16年资产升值,恰巧表现出了一个内外合力的过程,就是周小川总结的不预期的结果。而作为高层及对经济高度关注的各位,不揣着明白装糊涂,扯掉遮羞布,当时的环境都心知肚明,而在这里装傻充楞就显得人格都出现了问题。这里的关键点还是资本管制发挥了重大作用,而这个大背景在推动寻求改变。

3.又是老生常谈。货币不会踩急刹车,也不能踩急刹车。所以导流比急剧收缩更紧迫。

关于问题三我没有完全看清你先前表述,恕我不能完全根据表述做回应。


可笑的是,这样一个人,经常的不断盘,盘来盘没有新意。老问题反反复复抛出来,只要不是他能接受的答案就不断反复,Alzheimer's disease,AD


让人想起了王小波在青铜时代里尖锐的描述。

永不妥协就是拒绝命运的安排,直到它回心转意,拿出我能接受的东西来。


可能发表后自己也觉得低级无趣了,才看了一半就自己把长篇总结删掉了。

这样,你后面的跟帖就没连贯性说服力了哦。当然,本身你就不具备说服力。





我和你是在一个时空里吗?

你的臆想症又犯了

前面说我小号,现在说我删帖了?

你的脑子真的有问题,及早治疗


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2017-04-28 14:43:44
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Destra[three111111] 225楼

至于说你小号的问题,脑子有问题的是你吧。及早去治。

我当时就及时说明了说那个小号的名词解释,就是知道你小肚鸡肠,锱铢必较的本性

说实话,你身上贪,癫,嗔,慢,疑有完美的呈现。

再加上一个臭嘴。没谁了

你连这个都要赖得啊?

昨天明明说我用小号,一会自己去改掉,当事人还在这里哎


你的脸皮真厚啊

好啊,昨天谁说我用小号的,是我飚出来的,自己去对号入座


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2017-04-28 14:59:05
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我不是楼主[recopa] 226楼

首先没有数据的引用,都是刷流氓。 其次文章中的ad是你给自己的综合评价吗,说别人是城隍庙小业主,你自己作为600号的业主不该好好反思么?

Destra[three111111] 229楼

说你是小号引起了很多次讨论。

现在纠正,你是大号,2015年七月以来,一直静观

这次是实在忍不住了。近19个月21回帖这贴里就回了四贴

除了第一帖怕冷场顶贴,后面三贴都是

1. 桥洞帮的嘴巴真臭,好好的营养贴非要搞得乌烟瘴气。

2. 发帖数就是小号?这都什么逻辑。骂你脑残吧,那真是对脑残党的羞辱了。

3. 首先没有数据的引用,都是刷流氓。 其次文章中的ad是你给自己的综合评价吗,说别人是城隍庙小业主,你自己作为600号的业主不该好好反思么?


数据引用详实了吧。没有对你耍流氓了吧

你的数据在哪里?嘴巴翻算数据?既然你不出具数据,就是耍流氓吧?


真的,你的逻辑一天世界,我真怀疑你脑子里长的都是什么东西


你从安理会决议到有关人士讲话都发过了,

我问了你5遍,汇率和楼价的关联性的依据,你到现在都在顾左右而言他,你还好意思说你自己有数据的。


是我在问你要数据,你问别人要干嘛?

又不是人家说有关联的

脑子进水严重


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2017-04-28 15:06:02
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我不是楼主[recopa] 226楼

首先没有数据的引用,都是刷流氓。 其次文章中的ad是你给自己的综合评价吗,说别人是城隍庙小业主,你自己作为600号的业主不该好好反思么?

Destra[three111111] 230楼

楚人有鬻盾与矛者,誉之曰:“吾盾之坚,物莫能陷也。”

又誉其矛曰:“吾矛之利,于物无不陷也。”

或曰:“以子之矛,陷子之盾,何如?”

其人弗能应也。夫不可陷之盾与无不陷之矛,不可同世而立。

你慢慢现世吧


你国际歌可以唱起来了


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2017-04-28 15:08:29
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高达250的智商[urru] 231楼

大家摆事实举例子,你把你的观点依据拿出来啊,看来看去你就是在一本正经的胡说八道

Destra[three111111] 236楼

穆拉表述的很具体,恰巧,我在其他帖子里也有类似的表述。

而数据的具化,穆拉网友花了很多时间精力整理过,和楼主的几次讨论中都已经再三提及

出于对他做学问严谨认真的尊敬,我认同。因为数据就是那些,他提供了。我再反复,没有必要。

这种话,你也有脸说出来的

人家问你饭吃过伐?

你说我邻居代我吃过了


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2017-04-28 15:13:50
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高山仰止[stevenc4] 228楼

你连这个都要赖得啊?

昨天明明说我用小号,一会自己去改掉,当事人还在这里哎


你的脸皮真厚啊

好啊,昨天谁说我用小号的,是我飚出来的,自己去对号入座

Destra[three111111] 239楼

你去看看这个回复的前后文和上下段

虽然当时我是有意空行隔断表述的,但是不存后期编辑


你个臭嘴,嘴说不过了,露 阴 癖又出来了

当着这么多人要飚出人来了。你老婆那里怎么办?

呵呵,当事人都在,不要抹,越抹越黑



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2017-04-28 15:21:19
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高山仰止[stevenc4] 238楼

这种话,你也有脸说出来的

人家问你饭吃过伐?

你说我邻居代我吃过了

Destra[three111111] 240楼

这个不是饭的问题,而是有人问你老爸的性别。

邻居说把你老爸是男的,我同意,因为这是客观事实,数据事实在那里

会用吃过饭这么一个个人问题铺到公布的数据,什么叫采集口径?




第六遍,你说汇率和楼价有关联,你拿出你的依据出来

拿不出还要狡辩,我看你不单是逻辑有问题了,品质有问题


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2017-04-28 15:23:14
...242楼...
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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