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 交通违法行政复议流程记录

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之前的违法(戳1戳2)进入复议阶段了本帖说说具体的复议流程


首先也是明确一下复议的概念,因为很多TF一看到交通违法有异议,就说复议

实际上,复议只能发生在交通违法被处罚以后

而且对于交通违法,适用200元以下简易程序的,无特别理由,应该是缴纳完罚款以后


复议的本质,是由处罚机关的上级机关,重新评判这个处罚是否合法

这里的合法,包括了合法行政、合理行政、程序正当等多方面考量因素


很多人说,罚了就完了,没办法复议了,这是一个错误的观点

按《行政复议法》第二十一条,行政复议期间具体行政行为不停止执行


所以对于交通违法,行政复议发生在:


1. 被交警当场处罚,开具《处罚决定书》

2. 被电子技术监控设备,俗称电子警察抓拍,有异议但是没有选择申辩或者申辩未被采纳


只有以上两种收到了《处罚决定书》,并且缴纳了罚款,才有资格进行行政复议

而此之前,对于电子警察,可以参考申辩流程 -> 




------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-13 00:02:44
...楼主... [我也说一句]
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发帖:23+1303

通过了,继续说怎么开始复议流程


实际上只要拿到了处罚决定书,上面都会有向谁提出复议的



另外在违法处理窗口,也会有相关的复议流程公布:



所以实际上复议挺简单的,至少不需要请假,直接按照流程邮寄挂号信就可以了


值得注意的是,接受违法处罚,如果有异议需要复议的,分两种情况:

 

如果是交警当场开具的罚单,对事实有异议应该拒绝签字

因为按《最高人民法院关于行政诉讼证据若干问题的规定》第十五条

当场的处罚决定书有现场笔录性质,经签字,民警再签字,即可作为证据

而拒绝签字,必须由另一人签字,方可成为证据 -> 


如果是电子警察,应该去违法窗口进行处理,而尽量不要自助终端处理,更不能手机处理

因为手机处理是无异议的情况

自助终端也不能勾选有异议


只有窗口处理的时候,收进去的单据,是有两个勾的

第一个勾表示你对本次处理单位对待你的处理流程有异议

第二个勾表示你对你本次违法行为的本质有异议

另外还有一个为什么有异议的格子让你填,你去之前就要想好

因为有的窗口民警会催你快签,和你说勾不勾、写不写都无所谓

但是也有比较认真的会说你应该第一个勾不要勾,我是认真帮你在办理的


这种就要酌情,因为第一个勾表示的不光是窗口,而是整个交警支队

所以我是勾了两个勾,然后备注了对窗口人员无异议,毕竟人家的确在认真帮你做事




------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-13 00:21:35
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发帖:23+1304

接下来就是去相关地点下载模版了,这一点就像公告说的,百度就可以了

然后就可以开始写,这方面也可以百度教程,我就不多说了


主要要强调的是,事实与理由中,事实部分必须能有证据证明,没有证据的写了也没用

理由部分应该尽量能有法律依据

但是因为行政行为不光是要合法,同时也要合理,所以一些常理性的东西,应该也是可以的

另外每页必须有页码


下面是我写的一份复议申请书,针对这个违法案例 -> 






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2020-06-13 00:27:31
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说说我这里的思路


首先是事实部分

这部分主要强调的是当时的实际情况,因为是我就是没有看到信号灯,从而闯了红灯

所以只要写客观上没有看到灯,而闯了红灯是交警对我的判罚,

我不需要写我闯了红灯,因为这个对后续的辩论,比如主张证据无效,是不利的。


另外就是事实中,是可以包含原因的,比如为什么会没看到信号灯

这部分原因,是后续实地观察得到的,但是的确也是当时没看到的因素,所以可以写进事实

并且这些原因,都是有证据照片可以证明的


再者对于这个违法的处理,是存在程序违法的

所以事实部分的后半段,我写了我处理这个违法进行申辩,经过了违法处罚程序的过程

而这些,也是因为全程保留了录音证据,所以事后是可以用来证明所述违法事实


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2020-06-13 00:32:56
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发帖:23+1306

然后进入了理由部分


我的理解是,交通违法的复议申请,无非就是要撤销违法处罚决定

因此只要按照《行政复议法》


第二十八条 

(三)具体行政行为有下列情形之一的,决定撤销、变更或者确认该具体行政行为违法;决定撤销或者确认该具体行政行为违法的,可以责令被申请人在一定期限内重新作出具体行政行为:

1.主要事实不清、证据不足的;

2.适用依据错误的;

3.违反法定程序的;

4.超越或者滥用职权的;

5.具体行政行为明显不当的。


罗列支持撤销此处罚的理由就可以了。

例如我的申请理,罗列了3和5

3是比较硬的,已经有足够事实证据证明程序违法了,所以列在第一项

措辞上用“涉嫌”,表示不确定,由上级行政部门判定


5的话,“不当”是个主观概念,这个时候就要遵循行政行为的合理性了

 《国务院关于印发全面推进依法行政实施纲要的通知 》中,对与依法行政

总结了6个基本要求:


    合法行政、合理行政、程序正当、高效便民、诚实守信、权责统一


每个条目都有自己对应的法条体现,例如合理行政,最直接的法条就是


《行政处罚法》

第四条 行政处罚遵循公正、公开的原则。

设定和实施行政处罚必须以事实为依据,与违法行为的事实、性质、情节以及社会危害程度相当。


《道路交通安全违法行为处理程序规定》

第三条第三款

对违法行为的处理,应当以事实为依据,与违法行为的事实、性质、情节以及社会危害程度相当。


实际上也是对该法条基于部门规章的重复


而这些原则在法律层面的抽象,就叫做“过罚相当”原则

已经被很多复议、诉讼撤销处罚案例所引述了


对具体行政法基础有兴趣的TF,可以去B站或者某管看一下


     厚大法考-行政法-魏建新


虽然个人感觉讲课风格没有刑法罗翔老师幽默风趣,但是不妨碍掌握足够行政法规知识




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2020-06-13 00:48:36
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发帖:23+1307

有一个值得强调的点是,事实和理由,一定不要通篇大论

事实就是写能被证明的相关事情经过

理由就是写支持你的法律条款,或者支持你的合理行为准则


其他无关事项,可以罗列进证据里作为书证


例如我这个案例里,信号灯设置的确不规范

但是这既不是本次复议申请的直接事实,也不是逻辑上应该撤销本次处罚的直接理由

所以我作为书证1,单独列了出来





这样做的目的,是让复议审查人员,能够尽快抓住你复议事实和理由的主干部分

其他相关证据,可以事后进行单独审查

毕竟不会有人喜欢看长篇大论的,只有质疑你的事后,才会仔细去挑你的毛病。



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2020-06-13 00:59:50
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发帖:23+1309

接下来说说证据清单,对于复议来说,主要还是上级部门评估处罚作出的合法性

因此如果原来判定违法需要处罚,上级部门一般是不会撤销的,除非像有的TF说的,错得离谱


因此如果只是单纯的复议,后续没有诉讼打算的

实际上只要提交决定性的证据就可以了

但是无论证据多少,清单格式都差不多,就是包括编号、名字、来源和所证明的事实


我提交的证据里,例如和窗口民警的对话,实际上复议不需要提交

上级部门也会和下级部门沟通,明确当时发生的情况的

我是因为后续有诉讼打算,所以就按照诉讼的要求一起准备了


值得提到的是,目前手机录音功能都很常见了

对于行政复议、诉讼,特别是在公开场合作出的

在对方当事人不知情的情况下进行录音取证,完全合法

因此各位在处理违法过程中,可以录音的,应该尽量录音

因为你也不知道是否整个流程会涉及到行政程序违法,如果涉及,这将是一个比较硬的撤销理由


其他证据例如有据可查的网页截图,也就直接提供了

作网页公正的话是1000~2000/小时,不是非常重要难以固定的证据,一般也没有必要


对于是否要提供全部证据目前有两种观点

认为需要的是基于后续诉讼的,不过这是针对复议的被申请人

即被申请人复议阶段没有提供全部证据,诉讼阶段提供的,人民法院不予采纳

但是我个人觉得也没什么好藏着的,所以就全部提供了


另一种观点实际上是对情况不利于你时,可以在复议阶段保留一些证据

后续诉讼可以提出从而达到出其不意的效果

并且行政复议、诉讼对于申请人和原告,没有太多证据方面的限制。

不过这个就是诉讼策略问题了,我个人暂时还没有这方面经验,也在学习中。


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2020-06-13 01:17:15
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不太确定别人的数码资料是怎么提交的

我看到以前是用光盘,现在都找不到能刻盘的对方了

有人是有用百度网盘把链接附在里面,这种证据少可能还可以

我这里视频证据挺大的,所以异想天开在马云家买了U盘


实际也就10来块一个,2G / 4G 差不多就够了



把每个证据按照证据清单里的编号整理为文件夹,复制到U盘里就好了

U盘比百度网盘好的地方在于直接,不需要复议审核人员输入网址和下载

就是不知道对方能不能接受了




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2020-06-13 01:26:02
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很好。很规范。


------------------------------------------------------------------------------------------- EMAIL:cash@poppip.com MSN:zzyet@hotmail.com 我是土匪我怕谁
2020-06-13 01:33:03
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专业


------------------------------------------------------------------------------------------- 以铜为镜可以正衣冠,以人为镜可以知得失
2020-06-13 01:36:25
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不错!蛮详细的手续。虽然个人不赞同LZ的复议理由,其中其他网友违法等各种证据与你复议并无直接因果关系,构成不了证据链。但以后如果按这样操作,以后一定复议会成功。祝好运。


------------------------------------------------------------------------------------------- 来自外星
2020-06-13 01:38:50
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因为灯的位置,要是为了这种复议,可以说真的太闲了。 12345对交警 路政设计投诉都被最后和稀泥,一句请谅解。换句话 我们就是这样 你可以投诉 我们也可以继续保持现状。

------------------------------------------------------------------------------------------- 如果汽车不能让你兴奋,不如座公共交通
2020-06-13 07:22:48
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mark 看看结果


------------------------------------------------------------------------------------------- One Day World
2020-06-13 07:42:22
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楼主,我也有这一个,这段时间在弄,现在12123可以直接申诉,我在等结果


------------------------------------------------------------------------------------------- 事故发生后,____高度重视。____立即作出____,要求组织____,妥善处理____,迅速查清____,严肃追究___;立即组织开展____,举一反三,进一步做好____,防止____。
2020-06-13 07:56:30
1234 0
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楼主的认真精神点个赞


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2020-06-13 08:20:44
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跑了一次邮局,本来想寄挂号信,但是有个U盘所以直接让寄EMS了



邮局毕竟是邮局,单子上的信息全部录入电脑,给一个打印的回执

然后就等对方法制办的通知了,是受理或者是补充材料什么的


这种正规文件建议还是邮局挂号信或者EMS,如果后续有问题,也是有权威邮寄记录可以查询

如果是一般快递公司,出了问题后续未必能提供有效证明



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2020-06-13 17:09:07
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另外一份申请书,这份针对的违法问题争议较大 -> 


我贴出来的目的是给大家一个参考

即对于主张理由二,“法律法规没有规定”可以,并且明确规定了“不可以”

在主张的时候,我的思路是怎么样的


关于交通违法中,自助是否可以采纳为违法阻却性事由,实际上我是很想听听法官的意见

所以这份复议被判处罚维持,我是一定会起诉的


至于主张理由一,属于客观理由

我也想听听上级部门或者法官,对于限制性交通标志的公开公告,是怎么判定行政义务的


另外也感谢 @Cash 同学提供的思路,即主张的理由三,给大家一个参考

复议的时候对于违法照片缺少防伪码,可以怎么主张

诉讼的时候主张依据更多一些,有最高法的司法解释可以适用

具体可以参考 @Cash 的诉讼帖 -> 


特别要注意的是,在复议阶段主张证据无效,不能自己认可自己的确是跨越了禁止标线

否则就等于自己给被申请人提供了证据

所以事实和对应理由二、理由三中的措辞,是认可借道行为发生

但是质疑借道当时,被申请人提供证据不能证明借道跨越了禁止标线





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2020-06-13 17:32:37
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精神可嘉


------------------------------------------------------------------------------------------- 固定资产多算好,还是流动资金多算好?
2020-06-13 17:35:45
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Cash[zzyet] 9楼

很好。很规范。

看我17楼理由三,复议我觉得也就只能主张到这里了,还是谢谢你提供思路


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2020-06-13 17:38:40
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何苦为难自己?


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2020-06-13 17:42:27
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得了吧lz别浪费时间了,我一个不礼让的违章,交警队问了好几个交警都说看着没违章,申诉最后一步是当初叛你违章的那个交警再看下照片再判断一下,然后你以为他会说自己错了?

------------------------------------------------------------------------------------------- 硬盘,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围
2020-06-13 17:48:25
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2020-06-13 18:40:03
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大块人心[yinghoo] 14楼

楼主,我也有这一个,这段时间在弄,现在12123可以直接申诉,我在等结果

的确现在12123可以申辩了,方便很多

也正好借你这个话题引申出来,聊聊申辩和复议的区别


首先是概念上的区别,申辩是在处罚前,复议是在处罚后


申辩是行政处罚特有的概念,就是处罚你之前,相关人员需要听取你的申辩,这是规定

12123现在提供的功能,就是非现场违法行为,在确定处罚你之前,给你一个申辩的机会

这是Gong安部157号令规定的,全国统一实行的对于交通违法有异议的一个提出途径

对于现场处罚的违法行为,那就不能通过12123进行申辩了,因为你现场就可以和处罚人员申辩了


而复议则不仅针对交通违法这类行政处罚

只要是行政行为、或者行政不作为,除法定不能复议的以外,都可以复议


所以从涵盖面来说,申辩涵盖得小,而掌握复议的流程和知识,实际上更有用




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2020-06-13 19:06:17
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PHEV[GMCNM] 12楼

因为灯的位置,要是为了这种复议,可以说真的太闲了。 12345对交警 路政设计投诉都被最后和稀泥,一句请谅解。换句话 我们就是这样 你可以投诉 我们也可以继续保持现状。

这个观点我不敢勾同,尤其是我们浦东交警支队路设科的民警

在我1楼  里提出问题后,非常积极一周内就连我建议的设置都进行了改进


我另外有一个诉求,由浦东园林绿化部门负责修剪遮挡掉的信号灯,也是一天就处理好了 -> 


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-13 19:08:58
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大块人心[yinghoo] 14楼

楼主,我也有这一个,这段时间在弄,现在12123可以直接申诉,我在等结果

flowjzh1[flowjzh1] 23楼

的确现在12123可以申辩了,方便很多

也正好借你这个话题引申出来,聊聊申辩和复议的区别


首先是概念上的区别,申辩是在处罚前,复议是在处罚后


申辩是行政处罚特有的概念,就是处罚你之前,相关人员需要听取你的申辩,这是规定

12123现在提供的功能,就是非现场违法行为,在确定处罚你之前,给你一个申辩的机会

这是Gong安部157号令规定的,全国统一实行的对于交通违法有异议的一个提出途径

对于现场处罚的违法行为,那就不能通过12123进行申辩了,因为你现场就可以和处罚人员申辩了


而复议则不仅针对交通违法这类行政处罚

只要是行政行为、或者行政不作为,除法定不能复议的以外,都可以复议


所以从涵盖面来说,申辩涵盖得小,而掌握复议的流程和知识,实际上更有用



另外特别聊聊交通违法申辩的适用范围和复议的适用范围,当然是纯理论探讨


申辩按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》,明确可消除的为:


第二十二条  交通技术监控设备记录或者录入道路交通违法信息管理系统的违法行为信息,有下列情形之一并经核实的,违法行为发生地或者机动车登记地公安机关交通管理部门应当自核实之日起三日内予以消除:

(一)警车、消防救援车辆、救护车、工程救险车执行紧急任务期间交通技术监控设备记录的违法行为;

(二)机动车所有人或者管理人提供报案记录证明机动车被盗抢期间、机动车号牌被他人冒用期间交通技术监控设备记录的违法行为;

(三)违法行为人或者机动车所有人、管理人提供证据证明机动车因救助危难或者紧急避险造成的违法行为;

(四)已经在现场被交通警察处理的交通技术监控设备记录的违法行为;

(五)因交通信号指示不一致造成的违法行为;

(六)作为处理依据的交通技术监控设备收集的违法行为记录资料,不能清晰、准确地反映机动车类型、号牌、外观等特征以及违法时间、地点、事实的;

(七)经比对交通技术监控设备记录的违法行为照片、道路交通违法信息管理系统登记的机动车信息,确认记录的机动车号牌信息错误的;

(八)其他应当消除的情形。


复议按照《中华人民共和国行政复议法》,明确可撤销的为:


      第二十八条    行政复议机关负责法制工作的机构应当对被申请人作出的具体行政行为进行审查,提出意见,经行政复议机关的负责人同意或者集体讨论通过后,按照下列规定作出行政复议决定:
        (三)具体行政行为有下列情形之一的,决定撤销、变更或者确认该具体行政行为违法;决定撤销或者确认该具体行政行为违法的,可以责令被申请人在一定期限内重新作出具体行政行为:
        1.主要事实不清、证据不足的;
        2.适用依据错误的;
        3.违反法定程序的;
        4.超越或者滥用职权的;
        5.具体行政行为明显不当的



我简单分析一下:


对于事实不清,缺少证据的异议,申辩理由(六)和复议理由1,都可以支持

这也是最多的异议理由,因此即可以申辩,如果不采纳,后续也可以复议


而对于其他异议,例如我这次交通信号标示不清、因为前车违法占道造成的违法

都不是法定可以由申辩消除的


这个时候复议会比申辩在法定可撤销理由上,主张的范围广一些

例如复议理由的2、3、4、5,实际上申辩理由只有具体定义,但是并为全部包括

例如,申辩理由(四),即已经现场处罚过了,依然又被处罚的话

则可对应复议理由5,即行政行为明显不当

而复议理由5要涵盖的范围,显然是高于申辩理由(四)的


事实上复议理由5有点像万金油,主要考量行政行为的合理性

例如本次我主张的未遵循“过罚相当原则”,是有撤销判例的 -> 


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-13 19:32:27
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PHEV[GMCNM] 12楼

因为灯的位置,要是为了这种复议,可以说真的太闲了。 12345对交警 路政设计投诉都被最后和稀泥,一句请谅解。换句话 我们就是这样 你可以投诉 我们也可以继续保持现状。

flowjzh1[flowjzh1] 24楼

这个观点我不敢勾同,尤其是我们浦东交警支队路设科的民警

在我1楼  里提出问题后,非常积极一周内就连我建议的设置都进行了改进


我另外有一个诉求,由浦东园林绿化部门负责修剪遮挡掉的信号灯,也是一天就处理好了 -> 

我们浦东交警

------------------------------------------------------------------------------------------- 如果汽车不能让你兴奋,不如座公共交通
2020-06-13 19:41:10
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flowjzh1[flowjzh1] 23楼

的确现在12123可以申辩了,方便很多

也正好借你这个话题引申出来,聊聊申辩和复议的区别


首先是概念上的区别,申辩是在处罚前,复议是在处罚后


申辩是行政处罚特有的概念,就是处罚你之前,相关人员需要听取你的申辩,这是规定

12123现在提供的功能,就是非现场违法行为,在确定处罚你之前,给你一个申辩的机会

这是Gong安部157号令规定的,全国统一实行的对于交通违法有异议的一个提出途径

对于现场处罚的违法行为,那就不能通过12123进行申辩了,因为你现场就可以和处罚人员申辩了


而复议则不仅针对交通违法这类行政处罚

只要是行政行为、或者行政不作为,除法定不能复议的以外,都可以复议


所以从涵盖面来说,申辩涵盖得小,而掌握复议的流程和知识,实际上更有用



flowjzh1[flowjzh1] 25楼

另外特别聊聊交通违法申辩的适用范围和复议的适用范围,当然是纯理论探讨


申辩按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》,明确可消除的为:


第二十二条  交通技术监控设备记录或者录入道路交通违法信息管理系统的违法行为信息,有下列情形之一并经核实的,违法行为发生地或者机动车登记地公安机关交通管理部门应当自核实之日起三日内予以消除:

(一)警车、消防救援车辆、救护车、工程救险车执行紧急任务期间交通技术监控设备记录的违法行为;

(二)机动车所有人或者管理人提供报案记录证明机动车被盗抢期间、机动车号牌被他人冒用期间交通技术监控设备记录的违法行为;

(三)违法行为人或者机动车所有人、管理人提供证据证明机动车因救助危难或者紧急避险造成的违法行为;

(四)已经在现场被交通警察处理的交通技术监控设备记录的违法行为;

(五)因交通信号指示不一致造成的违法行为;

(六)作为处理依据的交通技术监控设备收集的违法行为记录资料,不能清晰、准确地反映机动车类型、号牌、外观等特征以及违法时间、地点、事实的;

(七)经比对交通技术监控设备记录的违法行为照片、道路交通违法信息管理系统登记的机动车信息,确认记录的机动车号牌信息错误的;

(八)其他应当消除的情形。


复议按照《中华人民共和国行政复议法》,明确可撤销的为:


      第二十八条    行政复议机关负责法制工作的机构应当对被申请人作出的具体行政行为进行审查,提出意见,经行政复议机关的负责人同意或者集体讨论通过后,按照下列规定作出行政复议决定:
        (三)具体行政行为有下列情形之一的,决定撤销、变更或者确认该具体行政行为违法;决定撤销或者确认该具体行政行为违法的,可以责令被申请人在一定期限内重新作出具体行政行为:
        1.主要事实不清、证据不足的;
        2.适用依据错误的;
        3.违反法定程序的;
        4.超越或者滥用职权的;
        5.具体行政行为明显不当的



我简单分析一下:


对于事实不清,缺少证据的异议,申辩理由(六)和复议理由1,都可以支持

这也是最多的异议理由,因此即可以申辩,如果不采纳,后续也可以复议


而对于其他异议,例如我这次交通信号标示不清、因为前车违法占道造成的违法

都不是法定可以由申辩消除的


这个时候复议会比申辩在法定可撤销理由上,主张的范围广一些

例如复议理由的2、3、4、5,实际上申辩理由只有具体定义,但是并为全部包括

例如,申辩理由(四),即已经现场处罚过了,依然又被处罚的话

则可对应复议理由5,即行政行为明显不当

而复议理由5要涵盖的范围,显然是高于申辩理由(四)的


事实上复议理由5有点像万金油,主要考量行政行为的合理性

例如本次我主张的未遵循“过罚相当原则”,是有撤销判例的 -> 

最后说说申辩和复议提出的难度


申辩的提出应该是最简单的,就相当于现场执法被罚,然后和处理民警交涉

这个交涉,如果你懂法,可以引述法律术语、交通法规

不懂也没关系,把道理讲清楚,民警可以理解就好

不过很多时候我看到TF得到的答复,就是你的申辩理由我不采纳,有异议可以提出行政复议

我本人一个违法提交了两次申辩,实际上答复也都是很简单的“违法事实成立,申辩理由不采纳”

这是情有可原的,毕竟民警的业务能力,主要还是在纠正、处罚违法行为上

让他给你分析为什么违法,来反驳你的申辩理由,实际上并不是他们的强项


而行政复议和你打交道的,起码是公安局的法制办,或者地方政府的法制办

复议审查重点不是你是不是真的违法了,而是之前的处罚决定,是否合法

所以起码如果你决定复议,要学点行政法规相关的知识,而不仅局限于交通法规了

复议的好处是,因为是书面的,只要你提出的理由,复议的人一定要给出相应的答复

并且复议裁定是可以申请公开的,所以答复的人也不能乱来


另外说说具体提出方式的难度


申辩的提出,2020年5月1号以前,要跑违法采集地的审理窗口

这个排队有时候就是1、2个小时,一般半天就没了

5月1号以后,12123可以网上提交申辩,也算是为民做了一件实事


复议的提出在5月1号之前肯定比申辩要简单,现在来看就要复杂一些

主要是要自己找模版并填写,然后打印和邮寄

但是相对来说,提交一些证据的时候可以自由一点,比如我这次提交了2个G的视频

申辩是不是现在可以一并提交证据我并不清楚,知道的朋友说说


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-13 19:53:13
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qqswfvmlj8[qqswfvmlj8] 20楼

何苦为难自己?

其实没啥难的,当学习了,如我23楼所说,复议的知识涵盖面用处其实挺广的


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2020-06-13 19:54:42
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神之无知[yaoyipingyyp] 21楼

得了吧lz别浪费时间了,我一个不礼让的违章,交警队问了好几个交警都说看着没违章,申诉最后一步是当初叛你违章的那个交警再看下照片再判断一下,然后你以为他会说自己错了?

申辩是这样的,谁判的,就要像谁提出申辩,重新判

你自己想想路上你被拦下来,说你违章,然后你说我没有,结果被放走的概率有多大


但是这贴我开的是复议,也正好借你这个回复说说


行政复议,是被行政处罚以后(一般情况是交了罚款、扣了分)以后

向处罚的你机关的上级机关提出的,提出的时候要有《处罚决定书》


例如,我一个交警总队机动支队的违法,提出复议的对象是交警总队

另一个浦东交警支队处罚的违法,提出复议的对象Gong安局浦东分局或者浦东新区人民政府


实际处理你复议问题的,一般是法制科、法制办、法制委

也就是非交警人员,他们要处理各种地方来的复议案件,比如对派出所拘留处罚有异议的


而且行政复议是法定需要公开的

如果真的错得离谱,最后公开说没错,他们脸上也不好看的


当然我这两个案例并不是抱着要撤销的目的去的

毕竟已经处罚完成了,罚款也交了,只是我之前的异议没有人正面答复过,

而其中一些对于今后的行车实际上是有困扰的,例如前车阻道后车能不能自助借道

所以想听听复议和法院的看法


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2020-06-13 20:07:41
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人民监督!


------------------------------------------------------------------------------------------- 你我的相识是一种缘。
2020-06-13 20:13:46
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楼主


------------------------------------------------------------------------------------------- 你们应当永远对这个世界上任何地方发生的非正义事件感到强烈的愤怒,那是一个革命者最宝贵的品质。
2020-06-13 20:17:17
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出来混的[fanibm] 11楼

不错!蛮详细的手续。虽然个人不赞同LZ的复议理由,其中其他网友违法等各种证据与你复议并无直接因果关系,构成不了证据链。但以后如果按这样操作,以后一定复议会成功。祝好运。

我是抛砖引玉,也希望你以后不要有任何违法,那样就不需要申辩复议了


也正好借你这个回复谈谈复议的举证逻辑


复议的举证逻辑并不需要证明“因为...所以我的违法不该被处罚...”这样一个因果关系

这个因果关系的举证逻辑,更适合申辩,而不适合复议


复议需要证明的从根本上来说,是“之前的处罚决定违法,应当被撤销”

或者说,就是你写在行政复议请求里的内容


提交的所有事实、理由、证据,都要围绕这一点来展开


例如本次我提交的证据里面,通过录音证据,证明处罚程序违法

通过证明路口信号灯不便视认,证明处罚时没有做相应考量,处罚不当而违法


你提到的其他网友违法图片,或者其他人违法图片

并不是用来证明“因为其他人也违法,所以我违法不该被处罚”

而只是用来证明此路口的确信号不便视认,处罚时应作相应考量


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2020-06-13 20:19:41
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支持一下


------------------------------------------------------------------------------------------- 咿呀咿呀哟
2020-06-13 20:27:16
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flowjzh1[flowjzh1] 24楼

这个观点我不敢勾同,尤其是我们浦东交警支队路设科的民警

在我1楼  里提出问题后,非常积极一周内就连我建议的设置都进行了改进


我另外有一个诉求,由浦东园林绿化部门负责修剪遮挡掉的信号灯,也是一天就处理好了 -> 

PHEV[GMCNM] 26楼

我们浦东交警

我们浦东,交警支队路设科的民警


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2020-06-13 22:09:25
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复议还有很大简化余地


------------------------------------------------------------------------------------------- 生在新中国,长在红旗下的我们要牢记: 世界上还有三分之二的劳苦大众,依然生活在水深火热和饥寒交迫之中,要靠我们去解救他们,无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。
2020-06-14 00:12:49
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zzlzzl2006[zzlzzl2006] 35楼

复议还有很大简化余地

个人感觉这个流程已经很简化了

这是行政复议,等于诉讼的预演了,不是网上论坛键盘讨论

所有东西都应该有理有据,有法条的引述法条,要证明的需要有证据


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2020-06-14 14:11:11
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马克


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2020-06-14 14:39:07
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请教在12123app怎么申诉?


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2020-06-26 00:02:05
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想问下,我在嘉定星华公路路边停车去小店买羊肉串,,过了大概5分钟收到了违章停车短信,然后我就立马上车驶离了,app上看到违章内容说我在现场拒绝驶离,能申诉吗


------------------------------------------------------------------------------------------- 哈三窝死当心逆光
2020-06-26 00:32:28
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就是一个笑话


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2020-06-26 08:23:59
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kankan


------------------------------------------------------------------------------------------- ThinkPad X201s 12K IBM T40 92H
2020-06-26 08:34:17
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为楼主这样认真、专业、不怕麻烦的人点赞


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2020-06-26 08:44:31
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事实上,对普通民众而言,交通违法罚复议流程的成本太高了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 如果有钱是一种错,我宁愿一错再错,最好错上加错,如果可能的话,希望是大错特错。
2020-06-26 09:00:01
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猪哥[deptent] 38楼

请教在12123app怎么申诉?

确保是自己车或者已经绑定的车,然后进入违法处理,点击下方“交通违法消除申请”



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2020-06-26 15:40:00
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崂山劳斯[luhaoqing] 39楼

想问下,我在嘉定星华公路路边停车去小店买羊肉串,,过了大概5分钟收到了违章停车短信,然后我就立马上车驶离了,app上看到违章内容说我在现场拒绝驶离,能申诉吗

申辩、复议是法定权利,你可以行使的


不过你这个例子比较微妙,因为按照《上海市道路交通管理条例》


第四十七条机动车在未设置禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的路段临时停车,应当紧靠道路右侧,机动车驾驶人不得离车,上下人员或者装卸物品后立即驶离。


第七十五条...

  (六)违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


显然你已经违反第四十七条了,因为你已经离车了,而且也收到了警告短信

但是争议点在于你究竟“在不在现场”


违法提供的最后一张证据照片拍到你车没有驶离的照片时间,和你短信收到的时间相差了多少秒?

另外你有没有证据证明,你在收到短信后,因为人在现场,立即驶离了?


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2020-06-26 15:50:54
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问下我去电话咨询让我向浦东司法所复议,和杨高路5000号比较哪个成功率高?


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2020-06-26 16:48:25
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wylsbkk1[wylsbkk1] 46楼

问下我去电话咨询让我向浦东司法所复议,和杨高路5000号比较哪个成功率高?

向浦东新区人民政府申请复议的话应该是浦东新区法制办承接,可以现场或者邮寄


            申请行政复议的地点

     1、当面提出行政复议申请的,请至浦东新区市民中心(合欢路2号)一楼C区A01室,联系电话68542500、68622607;惠南镇人民东路3252号,联系电话20906830(注:由于浦东新区行政复议接待窗口调整,惠南镇接待窗口自2012年9月30日起停止接收行政复议申请)。

     接待时间:周一至周五,上午9:30—11:30,下午13:30—16:30。

     2、以邮寄方式提出行政复议申请的,请寄往世纪大道2001号4号楼321室,浦东新区人民政府法制办公室,邮编200135,联系电话28282235,28282237。


向交警总队申请复议的话是邮寄至杨高南路5000号


具体可以向谁提出复议,写在你的处罚决定书上

不可以自说自话,要按照处罚决定书的说明选择对应的复议机关进行



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2020-06-26 17:35:11
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4月被拍变道不打灯,实际打了,车头灯反光


4月中去龙吴路行政复议,1号窗口的听我要行政复议,先拉照片出来,然后脸都拉长了,安排去4号窗口,实际4号是开单子说明你来过了,先扣分开罚单。复议给你张纸,让你自己写材料和挂号信到凯旋南路。


过几天收到回信说收到请求,走流程。等了2个月来回信,意思就是探头拍到你违法,我们收到你申诉,说你违法就违法,维持原判,不服铁路法院打官司


------------------------------------------------------------------------------------------- 面具色魔
2020-06-26 17:41:16
79 33
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鲍国平[HAYATOICP] 48楼

4月被拍变道不打灯,实际打了,车头灯反光


4月中去龙吴路行政复议,1号窗口的听我要行政复议,先拉照片出来,然后脸都拉长了,安排去4号窗口,实际4号是开单子说明你来过了,先扣分开罚单。复议给你张纸,让你自己写材料和挂号信到凯旋南路。


过几天收到回信说收到请求,走流程。等了2个月来回信,意思就是探头拍到你违法,我们收到你申诉,说你违法就违法,维持原判,不服铁路法院打官司

现在啥打算?


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2020-06-26 18:39:17
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 交通违法行政复议流程记录
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