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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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MCUview[amdopteron] 2816楼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2817楼

楼主说 交法里没有规定上下客的时间  所以等于没有说不可以停10分钟

这事没写时间其实可以理解为,没牌子的地方,你可以停到警察来叫你走,有牌子的地方马上就要走,现在是出于人性化考虑让你停个3分钟再拍你,警察不会管你有没有看见,有没有听见,有没有看懂、听懂,警察有录音,电子警察有黄牌子就够了。至于上下客、装卸货法律有没有规定多久,无所谓,触犯的是拒绝驶离。


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2020-08-01 00:14:01
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MCUview[amdopteron] 2827楼

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()[mankind] 2831楼

不用想,恢复2017年之前的执法模式。

3年多,放出的40万张沪牌,没有统计的沪C,绿牌,外牌,用3年多以前的管理方式,似乎不太合适。电子警察能做的交给电子警察,释放警力去处理电子警察做不了的,如行人非机的违法行为,不是更好。


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2020-08-01 11:33:15
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2836楼

3年多,放出的40万张沪牌,没有统计的沪C,绿牌,外牌,用3年多以前的管理方式,似乎不太合适。电子警察能做的交给电子警察,释放警力去处理电子警察做不了的,如行人非机的违法行为,不是更好。

()[mankind] 2837楼

其他都好,我仅针对黄牌子的规定

黄牌子,前面已有人贴了,具备法律效力代替交警的警告。3分钟或是10分钟,你可以理解为,黄牌子叫你立刻驶离,电子警察拍摄了3分钟未驶离的视频,可以证明拒绝驶离。当然黄牌子也可以警告你5分钟内驶离,或者其他时间长度,比如虹桥机场出发层下客。至于什么上下客法律没规定多少时间,其实和黄牌子并无关系,被罚是因为拒绝驶离,不存在3分钟或10分钟的内部规定,完全按照法治,应该一秒钟也不能停,现在说是人性化执法也好,电子警察录制视频的限制也好,可以短暂停留而不被处罚。

你的意见是不是希望一刀切,直接不能停,一停就处罚呢?


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2020-08-01 12:08:47
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2839楼

黄牌子,前面已有人贴了,具备法律效力代替交警的警告。3分钟或是10分钟,你可以理解为,黄牌子叫你立刻驶离,电子警察拍摄了3分钟未驶离的视频,可以证明拒绝驶离。当然黄牌子也可以警告你5分钟内驶离,或者其他时间长度,比如虹桥机场出发层下客。至于什么上下客法律没规定多少时间,其实和黄牌子并无关系,被罚是因为拒绝驶离,不存在3分钟或10分钟的内部规定,完全按照法治,应该一秒钟也不能停,现在说是人性化执法也好,电子警察录制视频的限制也好,可以短暂停留而不被处罚。

你的意见是不是希望一刀切,直接不能停,一停就处罚呢?

金山钢筋[indexphpcregister] 2841楼

虹桥机场出发层下客,我的理解,这是特定的场所,是可以让你正常停车的。


以前有的车子借此在出发层停着接客,所以后来就规定空车不许上出发层,出发层限时停车了。


马路不是特定的场所。跟虹桥出发层没有可比性。

所以大部分的黄牌子,都是立即驶离


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2020-08-01 12:42:34
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2839楼

黄牌子,前面已有人贴了,具备法律效力代替交警的警告。3分钟或是10分钟,你可以理解为,黄牌子叫你立刻驶离,电子警察拍摄了3分钟未驶离的视频,可以证明拒绝驶离。当然黄牌子也可以警告你5分钟内驶离,或者其他时间长度,比如虹桥机场出发层下客。至于什么上下客法律没规定多少时间,其实和黄牌子并无关系,被罚是因为拒绝驶离,不存在3分钟或10分钟的内部规定,完全按照法治,应该一秒钟也不能停,现在说是人性化执法也好,电子警察录制视频的限制也好,可以短暂停留而不被处罚。

你的意见是不是希望一刀切,直接不能停,一停就处罚呢?

()[mankind] 2842楼

我要求,执法要公开透明。如有允许3分钟甚至10分钟的规定,应明示。至于黄牌子是否等同于告知?没理会黄牌子是否等同于交通法说的拒绝驶离?我也表示疑问

我举的例子,虹桥出发层,黄牌子有标注,允许停个几分钟,大多数地方的黄牌子都是立即驶离,是否算明示?第二个问题有地方法规。第三个问题,开车,道路上的所有交通信号灯、标志、标线,本就应该是驾驶员必须观察到的。


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2020-08-01 13:08:31
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金山钢筋[indexphpcregister] 2845楼

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()[mankind] 2849楼

我个人去理解没用,要公示清楚。每个人都有每个人的理解。法律要求表达严谨,明白无误。如有3分钟的说法,应当明示

已经明示了请立即驶离,还要再如何严谨?电子警察只需录制视频证明没有立即驶离即可。法律没有3分钟或者几分钟的说法,只不过是无数违法者在违法过程中总结的经验教训。


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2020-08-01 15:39:18
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2865楼

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()[mankind] 2867楼

立即是多久?必须公示,让驾驶人明明白白。

上下客、短时间等人、上个厕所,买瓶水。这些短时的行为应当满足。不然就划黄线好了?为啥不划呢?就是因为驾驶人有上述需求。在路况允许的情况下,应当予以满足。所以,公布限时很重要

立即,并不是一个时间长度,代表不能停留,即刻就要驶离,这是小学语文的范畴,还需如何公示。

你说的这些需求,找个有P的地方停车好了。允许多停几分钟的地方,黄牌均有标注,如我说的虹桥出发层。

有电子警察的路段,1需要黄牌子提醒驾驶人有电子警察,2是需要代替警察劝导驶离,才能处罚。

黄线


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2020-08-01 22:09:01
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纯黄线路段,虽然不能停不能上下客,但需要交警现场活捉,震慑力还不如电子警察。


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2020-08-01 22:11:18
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()[mankind] 2875楼

好的那就来聊聊语文。既然不能停留,为何允许临时上下客?既然不能停留,为何停3分钟却不处罚?违法不究,那是玩忽职守。你是认为他们都在玩忽职守,是这意思吗

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为刁民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。


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2020-08-02 01:36:14
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2878楼

能否停留的问题,警方已经回答楼主,原则上即停机走。3分钟的问题,警方也已经回答楼主,证据采集设备的技术限制,法律是严谨的,即使是违法者,也需要证据充分才能处罚,因为刁民很难搞,浪费警力。所以你,现在依旧可以钻着这空子,在3分钟内上下客。但是像楼主这种停法,就有点挑战警方是不是真的违法不究,玩忽职守了。

即使在17年以前,人不在车里,也需要拍照上传,在上传之前人回到车里,就无法再处罚,因为失去的取证的时间,虽然人确实不在车里。这貌似就是你想要的,好像也是你说的违法不究,玩忽职守嘛。

()[mankind] 2882楼

我不要钻这个空子,我要法律法规的严谨完备性。如有允许3分钟,很好,很人性化,但请明示公示,如无3分钟规定,也很好,停一秒也必须处罚。

要求你立即驶离或者几分钟内驶离的地方,黄牌子均已明示。3分钟是证据采集设备造成的,如果1分钟能采集,停一分钟就会被罚。你要法律严谨完备,所以即使违法,也需要证据充分才能处罚,如果停一秒也必须处罚,证据如何采集,或者说仅凭一张照片罚你,你会认吗?

无论你想要的哪种情况,对于楼主停的时间,有上诉的必要?

你的诉求,警方已经表态原则上要求即停即走,所以你只能往2上努力了,如果你的诉求能成功,那么现在不处罚的也会处罚,证据不充分也会处罚,这和你想要的2017年的执法方式,法律法规严谨完备,完全背道而驰了。


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2020-08-02 10:49:04
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金山钢筋[indexphpcregister] 2884楼

法没说可以停三分钟

,法叫你停车立即就走啊。

停一秒也不可以的也有啊,划黄线的地方。

()[mankind] 2886楼

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因为你要的法律严谨完备,证据充分才能处罚,3分钟内证据采集不足。3分钟外的,公然在电子警察底下,挑战警方是否违法不究,玩忽职守。


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2020-08-02 11:13:00
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gamine[gamien] 396楼

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Cash[zzyet] 435楼

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被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。


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2020-08-02 11:24:59
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2873楼

纯黄线路段,虽然不能停不能上下客,但需要交警现场活捉,震慑力还不如电子警察。

MCUview[amdopteron] 2874楼

不需要再对违章狗多废口舌了,那么高的楼该说的已经重复N遍了,还不懂么说明智商也就这样了,这种人就让他去,罚到驾照吊销,也是对社会进步作出的贡献

这贴不爬不知道,一爬喷点太多,忍不住。


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2020-08-02 11:25:45
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2889楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。

金山钢筋[indexphpcregister] 2895楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被楼主冠以报复的恶名,


楼主的居心是为了敦促立法者守法、执法者守法,推进社会主义法治建设进程向纵深发展。


漏了一句,楼主觉得执法过程有问题,我违法了,你就不能处罚我。


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2020-08-02 14:13:01
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2887楼

要求你立即驶离或者几分钟内驶离的地方,黄牌子均已明示。3分钟是证据采集设备造成的,如果1分钟能采集,停一分钟就会被罚。你要法律严谨完备,所以即使违法,也需要证据充分才能处罚,如果停一秒也必须处罚,证据如何采集,或者说仅凭一张照片罚你,你会认吗?

无论你想要的哪种情况,对于楼主停的时间,有上诉的必要?

你的诉求,警方已经表态原则上要求即停即走,所以你只能往2上努力了,如果你的诉求能成功,那么现在不处罚的也会处罚,证据不充分也会处罚,这和你想要的2017年的执法方式,法律法规严谨完备,完全背道而驰了。

()[mankind] 2891楼

你听他们胡说好了。监控连续拍摄的,停了几秒钟看的请清楚楚。还瞎扯啥需要3分钟才能采集。

3分钟其实就是他们自己都觉得说不过去,一点不让停是不合理的,所以搞了个内部规定,3分钟不处罚。

从楼主的描述猜测电子警察的判定机制,摄像头可以360度旋转,旋转两圈相同角度,镜头相同位置收集到的车牌号相同,可以证明车辆处于停留状态,拒绝驶离。

仅靠一张照片,只能证明我在那个位置,不能证明我停留。不同角度的两张照片,不好意思我正在驶离,是你的拍摄的角度不同,无法体现出来。


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2020-08-02 14:27:31
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 2889楼

被举报之人都是做了违法行为,影响公共交通秩序,其他守法驾驶员的正常通行,甚至危及他人生命安全,被举报是活该,竟被你冠以报复的恶名,居心何在啊楼主。

Cash[zzyet] 3109楼

呵呵,我没说所有的举报都是报复,请不要极端的考虑这个问题。

我说的是,有部分举报都是缘起于报复。

你说的是往往,如果我的语文不是体育老师教的,那意思至少是绝大部分了。

且源于报复又如何,对于影响自己的违法行为,为什么要纵容。


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2020-08-29 11:55:22
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我有证据,上传给行政机关,并且对方也告知我后续可能需要我配合调查,主体仍是行政机关。so,行政案件的相关法律是规定了不能这么搞?


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2020-08-29 12:19:06
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qqugf7d26u[qqugf7d26u] 3144楼

印象中,曾听老法师讲过,发生河南李慧娟的那个案子后,最高法曾出过一份关于审理行政案件适用法律法规的纪要,里面明确了不同法律法规冲突时的适用规则。


当然,就算有规定,但像李慧娟法官那样的人太少了!



Cash[zzyet] 3155楼

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我感觉这条是你唯一可以申辩的,既黄牌能否替代交警职责,但是你觉得这不符合哪一条常见情形。


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2020-08-30 13:25:52
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sanada2018[qqo4x2s2mq] 3172楼

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Cash[zzyet] 3185楼

即使你再规规矩矩开车,都不能保证你不违法,这就是当前的实际情况,因为模棱两可的地方太多了。你不用说你有多圣人,能保证自己绝对不违法,你对自己有十足的信心,你可以把行驶证发上来,大家监督。


举报的初衷是好的,但是抵挡不住人性的扭曲。










不明白你的思路,我违不违法和应不应该举报有什么关系。我违法,被举报,认罚。我没违法,被举报,不会被罚,如果被罚了,申诉。

你反对举报的理由,是很苍白的,即使被滥用,实际是不会被处罚的。


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2020-08-30 15:00:54
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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