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 这个右转红灯没看到的违章各位持什么意见?

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之前开贴说了本人最近两个有异议的违章中的一个 -> 

结果猴子说我不好,让大家起哄了,锁掉了一个帖子

所以那个话题就此打住,结果看后续复议和诉讼了。


这里说说另一个非本人主观故意的违章



这条路疫情之前不走的,疫情之后因为小区有个门关掉了,所以走这条路便捷一点

开过去的时候正好一条右转道是空的,浦电路无限速标志标线,单向3车道,按交规限速60

到路口减速着重观察有无过马路行人,避让直行车辆,就忽视了前方右转红灯


收到预处罚通知的时候看了一下的确是闯红灯了,6分200,本来没有异议,想认罚了

但是因为每天走,后续实地观察了一下,个人感觉问题未必都出在自己

我实际上也拍到过我的前车直接转过去没看到红灯的,自己停车等候,后车也有鸣号要求我转弯的


所以花了点时间实地取证,并在12345上提交了整改诉求:


参见附件中三张图片,该方向灯与此路口交通信号存在以下问题:


1. 浦电路此处为单向3车道,按《上海市交通管理条例》34条,限速60公里/小时。按《道路交通信号灯设置与安装规范》GB14886-2016 7.1.4 规定,需在停止线后110米处,即距信号灯约185米处,清晰观察到此灯,然而:

1.1 左侧信号灯夜间与三个十分明亮(明显亮于路口其他方位)的常亮补光灯重叠,直射驾驶员眼睛,无法辨别此处方向灯

1.2 右侧机动车信号灯安装离地约5.1米,非机动车信号灯安装离地约3.7米,均不满足GB14886 7.5小节要求。另此处有一个随机变换的电子告示牌,会变换为红色三角形(如图),结合1.1提及补光灯直射干扰,即便减速行驶,也很容易在多个红色信号中,漏判此处存在方向灯。

2. 此路段及之前路段存在多块黄色及蓝色标牌,驾驶员行驶途中需要不断注意并解读其上内容,十分干扰判断前方信号灯情况。其中,最后一块蓝牌提示“驶入辅道”,并未按照 GB 14886 7.1.5,提示注意信号灯控制。

因此,此信号灯夜间非常容易漏判。本人行车途中,有受到漏判此灯后车鸣号示意,要求立刻右转;亦有拍摄到其他车辆此处漏判而直接右转的案例。

诉求:请与我确认问题及是否改善




现在12345已经有了答复,我先不急着发表

请各位先评判一下信号灯设置有没有问题,看看和答复是否一致


另外我知道有些喷子现在看到我发违章有异议的帖子是一概要喷的

所以我提前请你们手下留情,一来无端喷本来就通过不了审核,别人也看不到

二来你们喷得过分了帖子锁了么其他人也不好再喷了


>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6月1日之真的不是故意的分割线 <<<<<<<<<<<<<<<<<


60楼有评论说我故意不把结果发出来,是想恶心喷子们

我只能说因为最近这几天下雨,都没机会去拍,不过昨天晚上去拍了


12345答复我总结一下:


1. 左侧常亮补光灯过亮,三个灯已经关闭其中两个

2. 右侧非机动车信号灯过高,已降低约0.4米

3. 右侧可变交通标志存在干扰,已关闭。

4. 右侧方向指示信号灯最下方绿灯中心离地5.5米,而 GB 14886-2016 7.5.1小节为非强制性条款,未整改。

5. 按其所述《城市道路设计规范》规定浦电路为城市支路,按30公里/小时时速设定信号灯,并不知晓《上海市道路交通管理条例》第三十四条第(一)项规定,即机动车可在其上按60公里/小时行驶。

6. 本人建议其在路口进口处增设方向指示信号灯,已采纳并在进口右侧单独设置右转方向指示信号灯。





12345答复发生在我提交诉求后第二天,除进口信号等外,已经全部整改

答复后过了一个周末,进口信号灯已经完成设置安装


应该说,本次12345市民热线诉求,是完成最快最即时的,有点出乎我的意料

就本次违章来说,我已经80%满意。

若不是还有一个申辩过后一个月无答复的程序不正当问题,我也不会提出复议了

毕竟没看到灯是本次违章的原因,灯的设置问题只是没看到灯的一个因素

某些喷子喷灯的设置就是我认为本次违章的原因,我也不予置评了。


另外我也想和支持的TF们说一下,与之对立的交通信号设置管理部门,也是认真工作

只是和市民立场出发点本来就不同,在所难免地会有一些考虑不周的地方

本次诉求应该是一个很好的例子,充分表明以正当方式提出正当诉求,得到了正当的回应


诉求办结回复也写得非常仔细尽责,给我们的民警点赞



(不宜采纳建议应该是指浦电路按照60公里/小时时速设置交通标志)

这一点实际上后续观察路面虚线,也是6米/9米间隔

因此佐证道路是按60公里时速设计,我本人还是存有异议


如果以上内容恶心到了某些坚持说灯设置没有问题的喷子,那我也只能呵呵了


>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6月13日分割线 <<<<<<<<<<<<<<<<<


行政复议已发起 -> 


获网友奖分49点  

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 12:27:08
...楼主... [我也说一句]
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从来没见过一个人用别人喷他来刷存在感的


------------------------------------------------------------------------------------------- 个记西哈一只
2020-05-29 12:43:12
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我懒得细看

但是鼓励一下楼主这个精神的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 12:46:40
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救兵[RENAULT33] 1楼

从来没见过一个人用别人喷他来刷存在感的

虽然不知道你是怎么总结出存在感这三个字的,

但是你这条能发出来说明是帮我刷了一下存在感的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 12:49:22
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屠夫问猪:“你想怎样个宰法? ”
猪说:“我不想死。”
屠夫:“你看看你,一开头就跑题了。”


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 12:50:14
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右转红灯本来就是增加拥堵和拉米用的,愿赌服输


------------------------------------------------------------------------------------------- f...
2020-05-29 12:52:51
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连交通灯都不会看,还是跟我一样开两轮吧……


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 12:54:27
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1、路口限速60?你规定的?2、长亮监控补偿灯这次两/会上有人提了,以后会改的。

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2020-05-29 12:55:01
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补光灯是不是比大光灯都亮?比大光灯都亮是不是违法了?

------------------------------------------------------------------------------------------- 上海拧才是乡窝拧
2020-05-29 12:55:38
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金舌郎君[Scorpio_Shine] 6楼

连交通灯都不会看,还是跟我一样开两轮吧……

两轮也不行啊,交通灯不会看应该在家老实呆着才对

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2020-05-29 12:56:01
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看的出吃的蛮饱的

反正不管发生什么事情,首先自己没错,自己确认有错?那就拼命找点你的错出来


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2020-05-29 12:57:44
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楼主适合去外交部工作


------------------------------------------------------------------------------------------- 苍天有井独自空,松柏孤岛唯赏枫。武园枯藤空留兰,星落天川遥映瞳
2020-05-29 12:59:40
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金舌郎君[Scorpio_Shine] 6楼

连交通灯都不会看,还是跟我一样开两轮吧……

我也就是看到有两轮在说灯看不到,才想发这个帖子的 -> 


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2020-05-29 12:59:56
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dond111[dond111] 7楼

1、路口限速60?你规定的?2、长亮监控补偿灯这次两/会上有人提了,以后会改的。

所以我说喷子们请你们留情,不要看到限速60就喷路口开60,然后后面的就接着起哄


看清楚,是道路限速60,要求离路口停止线外110米处能看清信号灯,都是法律法规和国家标准规定的


常亮灯的确干扰驾驶员视线,和交通信号灯一起安装更加严重




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2020-05-29 13:03:33
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安徽人琪儿[wel] 8楼

补光灯是不是比大光灯都亮?比大光灯都亮是不是违法了?

取证的时候没有人开大光灯,但是个人感觉应该是差不多


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2020-05-29 13:04:43
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这是理由吗?到路口小转必找有无箭头灯,没有再转。连小转灯大致在什么位置都不知道的司机,还是别上路了


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2020-05-29 13:06:09
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隔壁小汪[3pgogogo] 10楼

看的出吃的蛮饱的

反正不管发生什么事情,首先自己没错,自己确认有错?那就拼命找点你的错出来

看得出你的性格是和我不一样的,生活中遇到别人有错,自己也有错的事情,一般都是自己闷掉?


我性格就是这样,后续你看下现在现场照片再评判吧


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2020-05-29 13:06:14
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卡瓦萨[TonyYue] 5楼

右转红灯本来就是增加拥堵和拉米用的,愿赌服输

我本来也这么理解,但是后续事情的发展让我有了新的认识


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2020-05-29 13:06:54
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金山道友[dnwind2008] 4楼

屠夫问猪:“你想怎样个宰法? ”
猪说:“我不想死。”
屠夫:“你看看你,一开头就跑题了。”

难道不该是


屠夫问猪:“你想怎样个宰法? ”
猪说:“我不想死。”
屠夫:“这猪会说话!这猪会说话!” 


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2020-05-29 13:08:07
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金舌郎君[Scorpio_Shine] 6楼

连交通灯都不会看,还是跟我一样开两轮吧……

flowjzh1[flowjzh1] 12楼

我也就是看到有两轮在说灯看不到,才想发这个帖子的 -> 

两轮不用看灯,随便开,能不能看见都无所谓……


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2020-05-29 13:09:25
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猪头妖三[ZHUTOUYAOSAN] 2楼

我懒得细看

但是鼓励一下楼主这个精神的

至少现在来看,这些事情没白做


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2020-05-29 13:09:36
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白煮蛋[heskey1979] 11楼

楼主适合去外交部工作

有路子介绍一下么?


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2020-05-29 13:10:16
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就冲LZ这个认真


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2020-05-29 13:11:14
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E63AMG[E63AMG] 22楼

就冲LZ这个认真

认真的人不会闯红的,就像我,哪怕开两轮也不会闯红灯!!


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2020-05-29 13:12:54
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dond111[dond111] 7楼

1、路口限速60?你规定的?2、长亮监控补偿灯这次两/会上有人提了,以后会改的。

flowjzh1[flowjzh1] 13楼

所以我说喷子们请你们留情,不要看到限速60就喷路口开60,然后后面的就接着起哄


看清楚,是道路限速60,要求离路口停止线外110米处能看清信号灯,都是法律法规和国家标准规定的


常亮灯的确干扰驾驶员视线,和交通信号灯一起安装更加严重



自己再去看看清除你自己引用的条款,7.1.4款是推荐性条款,不是强制性的。和孙杨一样,推荐和强制都没有搞清楚,闹笑话。


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2020-05-29 13:13:36
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lz侬真的不适合开车子,还是太苹点伐


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2020-05-29 13:15:49
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猪头妖三[ZHUTOUYAOSAN] 2楼

我懒得细看

但是鼓励一下楼主这个精神的

flowjzh1[flowjzh1] 20楼

至少现在来看,这些事情没白做

只好说你确实蛮空的,自己违章先挑别人毛病,呵呵


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2020-05-29 13:15:51
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楼主不是哗众取宠,就贴结果完事了。要人家称赞你做事认真,纠错能力强,就没意思了。


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2020-05-29 13:17:43
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E63AMG[E63AMG] 22楼

就冲LZ这个认真

金舌郎君[Scorpio_Shine] 24楼

认真的人不会闯红的,就像我,哪怕开两轮也不会闯红灯!!

有些交通标志设置及其不合理,不按套路出牌,观察造成龟速


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2020-05-29 13:18:44
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东城西就[DFactory] 15楼

这是理由吗?到路口小转必找有无箭头灯,没有再转。连小转灯大致在什么位置都不知道的司机,还是别上路了

乍一看你说的是有道理的,而且我猜后续复议和诉讼的人,也会这么告诉我

但是已经有TF帮我总结好了,我不同意的观点,我是一定要说出来的


就这个观点来说,关键我反对的点,是在于“找”这个字

设置规范GB14886明确说明了,60码在停止线110米外就需要让驾驶员能看到信号灯

而不是到了路口,要驾驶员去“找”


虽然我现在的确习惯性要“找”一下箭头灯了,但是这并不代表灯就是要设置成这个样子


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2020-05-29 13:19:23
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flowjzh1[flowjzh1] 13楼

所以我说喷子们请你们留情,不要看到限速60就喷路口开60,然后后面的就接着起哄


看清楚,是道路限速60,要求离路口停止线外110米处能看清信号灯,都是法律法规和国家标准规定的


常亮灯的确干扰驾驶员视线,和交通信号灯一起安装更加严重



dond111[dond111] 25楼

自己再去看看清除你自己引用的条款,7.1.4款是推荐性条款,不是强制性的。和孙杨一样,推荐和强制都没有搞清楚,闹笑话。

请教一下,哪里说明了7.1.4是推荐性条款?“能确保”三个字理要按照“推荐”你这么做理解的?



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2020-05-29 13:20:13
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虽然不想起哄,但是楼主依然是个很牛逼的人物


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2020-05-29 13:21:22
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hzqs[hzqs] 26楼

lz侬真的不适合开车子,还是太苹点伐

正好前两天有人讨论真正会开车的人是什么样的,你回复了什么观点?


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2020-05-29 13:21:40
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东城西就[DFactory] 15楼

这是理由吗?到路口小转必找有无箭头灯,没有再转。连小转灯大致在什么位置都不知道的司机,还是别上路了

flowjzh1[flowjzh1] 30楼

乍一看你说的是有道理的,而且我猜后续复议和诉讼的人,也会这么告诉我

但是已经有TF帮我总结好了,我不同意的观点,我是一定要说出来的


就这个观点来说,关键我反对的点,是在于“找”这个字

设置规范GB14886明确说明了,60码在停止线110米外就需要让驾驶员能看到信号灯

而不是到了路口,要驾驶员去“找”


虽然我现在的确习惯性要“找”一下箭头灯了,但是这并不代表灯就是要设置成这个样子

市区连110米都不到的路多着呢,都不合格?你这个能看到,包含天气因素,包含驾驶员近视散光吗?你去路口找红绿灯,难道往左右两边找,往地上找?小转灯就在前方右测,别人都看的到你看不到,是谁的原因?


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2020-05-29 13:22:37
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支持


------------------------------------------------------------------------------------------- 疯了,现在卖电脑什么都亏本!!!免费询价,不过说话比较直,不考虑对方的虚荣心
2020-05-29 13:23:22
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和楼主感同身受


右转灯想来有其存在的合理必要理由,但是设置上往往极其不合理


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2020-05-29 13:23:23
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dond111[dond111] 25楼

自己再去看看清除你自己引用的条款,7.1.4款是推荐性条款,不是强制性的。和孙杨一样,推荐和强制都没有搞清楚,闹笑话。

flowjzh1[flowjzh1] 31楼

请教一下,哪里说明了7.1.4是推荐性条款?“能确保”三个字理要按照“推荐”你这么做理解的?


你做这些调查前自己不先搞清楚的吗?不去图书馆找资料,baidu一下也可以。我是看的书,前言里面第一句就是把那些是强制性条款,哪些是推荐性条款列出来了,7里面只有7.1.7和7.5.3是强制性的,其他条款是推荐性的


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2020-05-29 13:27:18
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flowjzh1[flowjzh1] 30楼

乍一看你说的是有道理的,而且我猜后续复议和诉讼的人,也会这么告诉我

但是已经有TF帮我总结好了,我不同意的观点,我是一定要说出来的


就这个观点来说,关键我反对的点,是在于“找”这个字

设置规范GB14886明确说明了,60码在停止线110米外就需要让驾驶员能看到信号灯

而不是到了路口,要驾驶员去“找”


虽然我现在的确习惯性要“找”一下箭头灯了,但是这并不代表灯就是要设置成这个样子

东城西就[DFactory] 34楼

市区连110米都不到的路多着呢,都不合格?你这个能看到,包含天气因素,包含驾驶员近视散光吗?你去路口找红绿灯,难道往左右两边找,往地上找?小转灯就在前方右测,别人都看的到你看不到,是谁的原因?

我在主题里说了,别人都看得到不成立

有我停在那里还鸣号要求我立刻转弯的,也有我前车直接转过去的(按照他也不是故意的理解)


天气因素之前就有TF问过CT,CT答复是拍得清楚灯就不应该闯,拍不清楚灯,你可以闯

驾驶员近视散光我也有思考过,这个应该是驾驶员体检保证的,近视散光矫正视力不复合要求不颁发驾驶证


我也不想帖子锁了,也请你手下留情,看到现在现场照片你再评判吧


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2020-05-29 13:29:00
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wowsaviola[wowsaviola] 28楼

楼主不是哗众取宠,就贴结果完事了。要人家称赞你做事认真,纠错能力强,就没意思了。

关键是结果还没来得及到现场拍照,贴不出来


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2020-05-29 13:30:12
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dond111[dond111] 25楼

自己再去看看清除你自己引用的条款,7.1.4款是推荐性条款,不是强制性的。和孙杨一样,推荐和强制都没有搞清楚,闹笑话。

flowjzh1[flowjzh1] 31楼

请教一下,哪里说明了7.1.4是推荐性条款?“能确保”三个字理要按照“推荐”你这么做理解的?


推荐性条款=做不做都可以。有不奖励,无不批评


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2020-05-29 13:30:20
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浦电路,世纪大道路口,通过这么宽的路口,是要看看清楚对面的信号灯。


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2020-05-29 13:31:45
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现在的补光灯都是led 非常刺眼。


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2020-05-29 13:34:44
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屁大的事情写那么多找死啊


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2020-05-29 13:35:33
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hzqs[hzqs] 26楼

lz侬真的不适合开车子,还是太苹点伐

flowjzh1[flowjzh1] 33楼

正好前两天有人讨论真正会开车的人是什么样的,你回复了什么观点?

侬伐要管我回复啥观点,我回复不回复,和侬伐会开车子没啥关系


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-29 13:39:08
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隔壁小汪[3pgogogo] 10楼

看的出吃的蛮饱的

反正不管发生什么事情,首先自己没错,自己确认有错?那就拼命找点你的错出来

flowjzh1[flowjzh1] 16楼

看得出你的性格是和我不一样的,生活中遇到别人有错,自己也有错的事情,一般都是自己闷掉?


我性格就是这样,后续你看下现在现场照片再评判吧

我错了,原来你就是那个前面车故障了,打110等半天为了找事而找事的兰州

杠精你好,杠精再见


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2020-05-29 13:40:51
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flowjzh1[flowjzh1] 31楼

请教一下,哪里说明了7.1.4是推荐性条款?“能确保”三个字理要按照“推荐”你这么做理解的?


dond111[dond111] 37楼

你做这些调查前自己不先搞清楚的吗?不去图书馆找资料,baidu一下也可以。我是看的书,前言里面第一句就是把那些是强制性条款,哪些是推荐性条款列出来了,7里面只有7.1.7和7.5.3是强制性的,其他条款是推荐性的

你说的前言是这个么?



所以你的理解是强制性标准中的推荐性条款,执行不执行并不是强制的是么?


我通过调查的结果是,强制性标准中的推荐性条款,和强制性条款存在关联的,无其他法律法规规定其他执行方式的,就“应当”执行

有不少行政判例都是判定推荐性条款“应当”执行的,你有兴趣也可以去baidu一下


否则的话,难道交通信号灯安装在地面上,也是合理合规的?


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2020-05-29 13:40:55
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就怕陌生的地方遇到这种情况 某次华夏东路口 右转有灯 差点闯了


------------------------------------------------------------------------------------------- 营养不良的胖子
2020-05-29 13:42:49
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LZ的违章行为到底是不是成立,我不是交警,也不是权威,不好评论。但是LZ这种锲而不舍的探索精神,我表示钦佩。如果是信号灯设置问题,那么交管部门就应该及时整改。公民有责任也有义务提出异议,而不是一味的盲目顺从!


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2020-05-29 13:43:09
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flowjzh1[flowjzh1] 31楼

请教一下,哪里说明了7.1.4是推荐性条款?“能确保”三个字理要按照“推荐”你这么做理解的?


dond111[dond111] 40楼

推荐性条款=做不做都可以。有不奖励,无不批评


强制性标准和推荐性标准的适用 -> 



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2020-05-29 13:44:23
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 这个右转红灯没看到的违章各位持什么意见?
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