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 中芯国际华力微电子之类的他们买来的光刻机可以仿吗?

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陈大哥[Bigchen777] 5楼

现在关键是制造不出来,原理制造方法都知道,但是没有那么高精度的设备来制造,包括制造的设备也制造不出来,自己研发的话要花费很多时间和金钱

捏脸侠[b0banl0] 9楼

制造设备应该没问题吧,但是部件太多了,而且造完可能精度不行,但是至少可以仿

现在国内制造业一塌糊涂何来谈精度?技术工人都感到没奔头,一年的收入还没明星唱一支歌多。


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2020-05-24 16:25:36
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月夜斩[jinsddn] 28楼

仿是可以,但需要时间,抄作业也要一个个字地抄不是?问题是,为了某些原因,到处高调宣称自己成绩好,导致老师提前收卷子了

你芯片光刻机有吗?没有拿什么仿?


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2020-05-24 16:33:34
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问题之一,能绕过使用美国软件这关吗?


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2020-05-24 16:41:50
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随波逐流[sure07] 52楼

问题之一,能绕过使用美国软件这关吗?

国产的设计软件也有了,intel刚刚投资了家公司就是做这方面软件的


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2020-05-24 16:48:05
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随波逐流[sure07] 52楼

问题之一,能绕过使用美国软件这关吗?

frank[milan1990] 53楼

国产的设计软件也有了,intel刚刚投资了家公司就是做这方面软件的

国产软件会不含有美国技术,贴皮包装下,底层懂得人也看得穿


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2020-05-24 16:57:58
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我06年就看到过光刻机怎么生产了

客观来讲要达到当时80%性能的机器现在中国要做也是能做的

15-20年的技术差花点时间还是可以能追上的



------------------------------------------------------------------------------------------- 有点文化的流氓,恕不回复弱智, ^_^
2020-05-24 17:04:47
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轻尘一笑[char0093] 14楼

怎么仿,国内都没玩这个的人

就像家电维修师傅一样的,现在很多东西人家都没见过,让你拆你也看不懂啊

玩的多了,中国现在军工用的芯片很多是逆向开发研究出来的

你不知道,是因为军工的东西从来不公开的,当然,过几年很多大规模民用的时候,你又习以为常了,根本没意识他们就是逆向开发仿出来的


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2020-05-24 17:11:10
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搞基础芯片研发的,基本都是在长沙那儿一块,因为大部分人都是国防科大出身


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2020-05-24 17:14:22
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砸钱请人来呗,韩国日本台湾不管哪里 物色好人 搞出来奖励一人给一亿人民币!


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2020-05-24 18:55:52
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蒜你狠[sxhwwj] 25楼

这到底是发帖机还是真傻?等你仿出来14nm,人家5nm都出来了,比如电视之类的可以用这种,低端机可以用,但电脑芯片,手机芯片必须最顶端才能卖出去,卖高价,才有竞争力,况且现在越来越需要软件层面支持,人家现在还没动用真正的大杀器,软件,因为我们的软件还没有竞争力,硬件刚出来苗头

错了,当动用软件的时候,已经彻底是经济战,根本就无需遵守专利协议了,直接破解就完事,反正各自市场各玩各的就是了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 暂无
2020-05-24 19:09:44
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光刻机里都放着无数传感器,打开机器 荷兰公司那里就有预警警示出现


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2020-05-24 19:40:27
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在古代欧洲光学镜片是国家最高机密


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2020-05-24 19:58:29
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月夜斩[jinsddn] 28楼

仿是可以,但需要时间,抄作业也要一个个字地抄不是?问题是,为了某些原因,到处高调宣称自己成绩好,导致老师提前收卷子了

对啊,为什么美国不去拍厉害了我的国之芯片


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2020-05-24 20:02:43
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你老提弯道超车,不曾想,人家一直走的是直线


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2020-05-24 20:08:31
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datsha[datsha] 27楼

本质在于不是自己研发,还是抄袭。没有自己的发展氛围

花环王[lili0914] 37楼

屁话,呈几何时西方国家都是你抄我我抄你,来回倒腾,谁性能好谁上位的,那才真的是最好的发展氛围,然后它们立规矩,大家不准抄,说到底就是一贼立的规矩,理它做啥。

看看毛子是怎么抄袭的,歼7的故事忘记了?


------------------------------------------------------------------------------------------- 让一步风平浪静,退一步海阔天空!
2020-05-24 20:19:38
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蒜你狠[sxhwwj] 25楼

这到底是发帖机还是真傻?等你仿出来14nm,人家5nm都出来了,比如电视之类的可以用这种,低端机可以用,但电脑芯片,手机芯片必须最顶端才能卖出去,卖高价,才有竞争力,况且现在越来越需要软件层面支持,人家现在还没动用真正的大杀器,软件,因为我们的软件还没有竞争力,硬件刚出来苗头

-_-凸[christsun] 60楼

错了,当动用软件的时候,已经彻底是经济战,根本就无需遵守专利协议了,直接破解就完事,反正各自市场各玩各的就是了。

幼稚的比楼主还厉害


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2020-05-24 20:49:11
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中国本来就有光刻机产品,虽然是90nm的低端机,但是就算这种全世界能造的一个手都数不满

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2020-05-24 21:03:54
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别光刻机整机了,你有本事把其中的光学镜头搞成了也行啊。

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2020-05-24 21:06:04
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-_-凸[christsun] 60楼

错了,当动用软件的时候,已经彻底是经济战,根本就无需遵守专利协议了,直接破解就完事,反正各自市场各玩各的就是了。

蒜你狠[sxhwwj] 66楼

幼稚的比楼主还厉害

美国发实体清单禁华为的时候,中央台的新闻语气,和对方宣战打过来没什么区别了,美国已经撕破好多规则,只能说如果对方撕破脸,那中国不会在乎这些,而且中国又不是明面上管,自己用,不出口,管你专利不专利。你找回中央台的新闻,仔细品品语气


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2020-05-24 21:20:26
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蒜你狠[sxhwwj] 66楼

幼稚的比楼主还厉害

-_-凸[christsun] 72楼

美国发实体清单禁华为的时候,中央台的新闻语气,和对方宣战打过来没什么区别了,美国已经撕破好多规则,只能说如果对方撕破脸,那中国不会在乎这些,而且中国又不是明面上管,自己用,不出口,管你专利不专利。你找回中央台的新闻,仔细品品语气

然后呢?


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2020-05-24 21:33:18
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直接上量子计算机,现在流行弯道超车。


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2020-05-24 21:40:23
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光源美帝的。镜头只有蔡司的。你说仿的出来吗。


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2020-05-25 07:12:56
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敢拆吗


------------------------------------------------------------------------------------------- 无话可说
2020-05-25 07:24:44
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frank[milan1990] 26楼

中国据说光刻机是28nm突破了,那么理论上是可以生产14nm的芯片了。

老句不脱手[qq3ehi6b82] 30楼

28nm明年就可以生产了,说要突破的是长春光机的13.5nm极紫外,两年内会成形,目前光源问题已经解决。

如果是这样倒是真的是突破,EUV(极紫外)技术是个核心技术,另外光学精密镜头在德国,这个也很重要,高端光刻胶材料主要的技术在日本,要做的事情太多了


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2020-05-25 07:39:25
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yobaike[yobaike] 36楼

专利有地域性,除非你拿你的技术到中国来申请专利,不然就算你在其他所有国家都申请一遍,在中国模仿山寨你一样合理合法

就算你到中国来申请专利,也不是没法子治你。发明有效期自申请日起20年,你申请以后,故意把审查时间拖长,等到过了10好几年才给你授权,一样合理合法。印度玩的就是这招


blizzardty[blizzardtycoon] 39楼

印度实际玩得更过份,有个法律专有名词,专利强制特许。意思是,你有专利不假,但在老子的地盘上,老子就征用了咋了,不服尽管放马过来。所以中国就是谦谦君子做了忒多了,实际如果像美印那样做流氓会活得更好。

参考中国8万就疫情国

美国快200万都没人提


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2020-05-25 07:45:40
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blizzardty[blizzardtycoon] 35楼

真香主要是光刻机,和光刻胶暂时还不能。DUVI年底验证,顺利的话明天就可以了,光刻胶准备验证,但需要至少18个月的时间。估计后年可以。中国毕竟是5000年文明了,起起伏伏无数回,怎么容易被搞掉?说难听的,历朝亡国史加一起都超过大部分国家建国史了。凭几台机器就想搞定中国???

sky_drumli[sky_drumlin] 38楼

五千年兴亡,敢问换了多少搽政府,每次改朝换代,政府没了,中国还在


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2020-05-25 08:07:21
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中国举国都造不出来的东西,山上好像人人都懂,佩服啊


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2020-05-25 08:20:22
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不就是微雕技术吗 天朝几百年前就有核舟记


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2020-05-25 08:41:05
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.尐oYun℡[lalamxm] 4楼

一帖8毛,开发一套发帖机就能维持稳定收入。光刻机做到14nm又怎么样?人家做到7,花力气研发高科技,还不如研究怎么发帖。

阴阳怪气的想表达啥?一步登天?



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2020-05-25 08:43:35
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民用的和军用的不一样,就你说的预警机就那么几十架,本来就是超高成本,生产十个东西只有一个能用,这点成本压力根本无所谓;而民用的要拿到市场上去卖的,且不是你一家垄断,产品达不到95%以上的良品率,根本没法在竞争中存活下来。


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2020-05-25 08:57:52
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不想想怎么提高基础科学水平,制造加工水平,能想到的就是抄


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2020-05-25 08:58:45
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公元1982[year1982] 2楼

有专利的吧

2020to2025[2020to2025] 3楼

中国管你啥专利啊

这种为达目的不择手段的硬盘思路,也不要怪全世界把中国和山寨划上等号。


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2020-05-25 09:06:54
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jesselee[jesselee_988] 74楼

直接上量子计算机,现在流行弯道超车。

手机或者各种民用行业怎么办?


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2020-05-25 13:50:59
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放不出来

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2020-05-25 13:53:17
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造出来是一回事,能24小时运行,一年不间断是另一回事。国产的东西不耐操是通病。


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2020-05-25 14:00:08
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轻尘一笑[char0093] 14楼

怎么仿,国内都没玩这个的人

就像家电维修师傅一样的,现在很多东西人家都没见过,让你拆你也看不懂啊

beepocky[beepocky] 56楼

玩的多了,中国现在军工用的芯片很多是逆向开发研究出来的

你不知道,是因为军工的东西从来不公开的,当然,过几年很多大规模民用的时候,你又习以为常了,根本没意识他们就是逆向开发仿出来的

过几年专利早过期了


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2020-05-25 14:02:02
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blizzardty[blizzardtycoon] 34楼

首先,预警机不是仿的。如果真能仿,印度做啥不仿。当年老姜被羞辱了拍了桌子骂了娘随后举国之力,王小谟挂帅搞的,很成功的,还顺大便弄了个副产品给巴基斯坦用了。缺点就是花了好几年,时间成本付出的,但今后就海阔天空再无限制了。光刻机也是同样的,买现在就可以用,但实际拿捏在别人手里。自己搞,时间成本少不了的,但今后自己做主了。看决策层了,但基本是后一种了。

预警机和南海撞机事件有关,扣留的美国飞机被拆解,之后技术才得以提升


------------------------------------------------------------------------------------------- 渺渺紫金阕,太微玉清宫
2020-05-25 14:10:21
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就是打酱油[kiida] 89楼

造出来是一回事,能24小时运行,一年不间断是另一回事。国产的东西不耐操是通病。

远的不出,连射频三极管都做不好


------------------------------------------------------------------------------------------- 渺渺紫金阕,太微玉清宫
2020-05-25 14:10:58
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 中芯国际华力微电子之类的他们买来的光刻机可以仿吗?
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