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 滑稽戏衰败有更主要原因?

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70年代,我中学同学去书场听评弹。


她说,里面的观众中


年轻人极少。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 15:16:48
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“我的确有责任。”在延****路“阿德咖吧”靠窗的一个角落里,“阿德哥”毛猛达一根接着一根抽烟,空气逐渐由清晰变得混沌。

在海派室内情景喜剧《老娘舅》里担任咖吧大堂经理的“阿德哥”,在现实生活中也经营着一间咖吧。咖吧面积不大,暖色调的装修风格和《老娘舅》里的不太一样,但有一点没变,这里是“阿德哥”最喜欢呆的地方。

每天晚上9:30之后,“阿德咖吧”不再对外营业,各路朋友从四面八方汇集在此,大家喝酒、唱歌,不醉不归。“小康的不得了,特别安逸。”毛猛达吐出一口烟,随后重重吐出四个字——“斗志全无”。

从某种角度来看,这样的生活有点像当下的上海滑稽戏界——演员的小日子都过得不错:先在电视台参加节目混个脸熟,之后可以去各地走穴,大家能买下豪宅和好车,生活安逸。

但是,与这种安逸日子截然相反的是,翻翻有关上海滑稽戏的新闻,“衰落”、“失传”、“坐吃山空”等字样随处可见,甚至有人嘲讽说“滑稽戏不滑稽是最大的滑稽”。

滑稽戏界不缺乏清醒的指路人。1982年,还是滑稽戏的黄金时期,滑稽戏大师杨华生就曾经在《上海戏剧》杂志上刊登理论研讨文章 《居安思危,更上一层楼》,文中提到“剧团不和,走穴扒分之风盛行”;“没有建立起自己的整套艺术班子,导演、舞美要外请”等问题。

30多年过去了,杨华生提出的这些问题没有得到解决反而愈演愈烈。在剧团无法提供足够演出机会的背景下,走穴、扒分已经成了演员的一个必要的谋生手段。三个滑稽剧团加起来,没有一个在职的编剧和导演。

“伊个辰光,滑稽戏场场爆满,一票难求。”“再有名的相声大师都进不了上海滩,上海人更加喜欢海派滑稽戏。”说起二三十年前的“黄金时代”,毛猛达可以滔滔不绝讲很久。但现实早就发生了反转。

上世纪八十年代,上海滑稽剧团、上海人民滑稽剧团和上海青艺滑稽剧团有1000多号人,现在加起来不到100人。而郭德纲的德云社早在2006年就在上海举办了首次专场演出,品欢相声馆、田耘社等一批本土的相声团队也渐渐打响了名气。连毛猛达正上高二的儿子都只爱听相声,不喜欢听滑稽戏了。

滑稽戏还追得上吗?

毛猛达,1956年出生于上海市,海派笑星、国家一级演员,上海人民滑稽剧团副团长。

我有责任,但是心有余力不足

上海观察:我这一代是听着滑稽戏长大的,但是这些年上海滑稽戏越来越不滑稽了,为什么?

毛猛达:其实上海滑稽戏走了一条很长很长的弯路。

上海滑稽剧团由姚慕双、周柏春以及严顺开和“双字辈”等名家领衔,一直是以老大自居,但随着“姚周”离开,“双字辈”不演了之后,就跟不上了。

一个是创作能力跟不上,可以说自从“姚周”走后,没有出过什么有影响力的好戏。二是不出人,出了一个周立波,但周立波早就不在剧团里了。

上海滑稽剧团是不出戏,我们上海人民滑稽剧团是不好看。上海人民滑稽剧团最早由杨华生、笑嘻嘻、绿杨领衔,出过《七十二家房客》、《糊涂爷娘》、《阿Q正传》等一批好戏,但后来搞定向创作。一个艺术剧团,不走市场走包场,艺术质量肯定不行,观众就觉得滑稽戏不滑稽了。

为什么我们剧团还有一线生机,就是因为独角戏还在唱,独角戏是靠个人魅力和个人技巧。1987年在“滑稽迎龙年演唱会”中,我们团出了8个小滑稽,以王汝刚为首,我、张小玲等等,我们这些人苦苦支撑。讲到底,我们团没有出过什么可以保留、传承下去的舞台精品。我们前辈有,到我们这一代,没有。

青艺滑稽剧团步我们的后尘,全部搞定向创作,也没有出过什么人。

上海观察:现在滑稽剧团的生存状态怎么样?

毛猛达:三个剧团加起来,没有一个在职的编剧,没有一个在职的导演,一个也没有。没有一个人才培养机制,最最重要是,没有市场。

上海观察:感觉喜欢看滑稽戏的人挺多啊,为什么没有市场?

毛猛达:试过的。我们在黄浦剧场做“上海笑天地”小剧场表演。黄浦区对我们大力支持,我们去演一场,只要付2000元场租费。

一台新的节目,票价50元一张,和团购一样。我说50元太便宜,能不能卖100元?他们说不行,以前卖过,票价提到60元一张,观众跑掉一半。

就这个价格,我们大概也只能演6-8场,6-8场之后,就没有观众了。

上海观察:观众数量有限,是因为没有年轻观众吗?

毛猛达:也有。演出结束后我到超市里买东西,两个小夫妻会过来打招呼:“刚刚看你们演出。”我问他们:“好看吗?”“老好看,老滑稽咯,阿拉没有想到,蛮好咯。”

但观众就是不来。

上海观察:是推广的问题吗?

毛猛达:推广有问题,本身也有问题。推广需要费用,费用从哪里来?从票务里来?票务本来就便宜,负担不起推广的费用。

便宜的东西就不会有精品,演员没有压力。请毛猛达演一场,给3万元,我没有压力,我值3万元,但给我300万元,不要说300万元,就是30万元,我晚上就睡不着,在床上翻来翻去要想:“拿什么给观众?”

我们已经踏入恶性循环,车轮滚不起来。

一个行业的衰落有各种各样的因素。最能代表上海特色的曲种:一个滑稽戏,一个沪剧。沪剧也过得不容易,但比我们好,他们出戏、出人,虽然出的人不是太红,但有培养机制。编剧、导演、舞美、灯光、音响都是剧团的,上海戏剧学院的优秀学生可以进沪剧院。

上海观察:为什么滑稽戏没有这套培养机制?

毛猛达:不要人呀。以前我们剧团有7个编剧,现在退休的退休,去世的去世,一个编剧都没有。

没有好的编剧,就没有好的剧本,也没有好的导演,没有好的演员,编导演都缺乏,全部断档。

上海观察:为什么不招一些编剧?

毛猛达:没有,有了也不要。领导提出不养编剧,直接买剧本。招编剧还要占用编制,直接买剧本成本最低。但是谁会为你专门写滑稽戏啊?

不要怪外部环境,还是自己的问题。别人也面临同样的环境,为什么别人就做的很好?

上海观察:您觉得滑稽戏走到这一步,最大的问题出在哪里?

毛猛达:说到底是少领军人物。领军人物要舍己,要放下身段、团结大众,而且要有誓不罢休的精神。如果一个行业能出两三个领军人物,观众对他有信任度,这个行业也行。

现在大家没有使命感,赚一票是一票,整个行业就衰落了。1994年东方电视台做的“东方谐韵”,老中青三代一百多个滑稽演员在台上表演,非常兴旺。之后,老的走了,中青年没有接上。去年元宵晚会,七八档独角戏,都不灵。

上海观察:您可以做领军人物啊。

毛猛达:对于滑稽戏的衰落,我有责任,但是心有余力不足。



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2019-10-09 15:19:19
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电视是把双刃剑

上海观察:现在一些有名的滑稽戏演员都上电视了,您好像是最早一批上电视的,从您这里开的先河。

毛猛达:我是电视的受益者。我最早做《七彩哈哈镜》,后来做《老娘舅》、《噱战上海滩》、《笑林盛典》,我是第一批做综艺节目的。但是电视是双刃剑,作品好,别人记住你,作品不好,别人骂死你。电视是快餐文化,但滑稽戏不是。

现在怎么做节目?打个电话给编剧:“明天给我写个小品哦。”第二天剧本就来了。对一对,就上了。这种节奏怎么出精品?

我们的青年演员,我真的是为他们担心。没有基本功,没有舞台,没有土壤,不和观众接触,都在镜头前面。上次我在团里开会,准备复排《今天他休息》,我语重心长地和他们说:“我已经60岁了,这是我最后一次和你们一起演戏。希望你们珍惜,进排练场手机关掉,希望大家有点艺术态度。黄浦区白玉兰剧场,我们去演不要花场地费。条件好吗?好!但是你们拿什么去演?谁能拿得出10段独角戏?”

上海观察:10段都拿不出?

毛猛达:我能拿出上百段独角戏,他们拿不出,拼拼凑凑很吃力。我跟他们讲:“养家糊口电视要上、堂会要唱,但不要忘记使命,滑稽戏是国家级非物质文化遗产,我们不做,谁做?”但现在大家都是混个脸熟。做主持人,能做过真正的主持人吗?没有作品,观众就是不买账。

上海观察:现在年轻滑稽戏演员的生存状态怎么样?

毛猛达:日子很好过。在电视台先混个脸熟,脸熟之后就可以去各地走穴。唱一场堂会,客气点,要一万元;不客气点,两万元;稍微好点,三万元。日子怎么会难过?房子买的都是好房子,车子开的也可以。为啥还要用功?为啥还要唱滑稽戏?

以前全部靠舞台,要成为角儿,真的是一句句唱出来。现在上一千场戏,还不如上一场电视。

别的剧团是大家抢着演主角,我们剧团是互相让,都不想演主角。天天排戏,早上要早起,要被关在排练场里,很辛苦,赚的还不如走穴一刻钟。

以前我和陈国庆排好了一部戏,我要喝一杯茶,回味一下,静下心来想想刚才的表演。现在是“快一点好伐。”我是最后一个演的,我一结束,人都跑光了,只有舞台组在。以前杨华生在台上演,大家要在下面看、偷偷学,这叫“偷角儿”。现在不要了,只要在电视台混好就行了。

上海观察:如果早知道是现在的结果,您还会上电视吗?

毛猛达:电视必须要做,就看怎么做。拿出我在电视上演的这些角色,我觉得我是对得起自己的,每一节都是认真的,所以我比较成功。

上海观察:现在青年演员一个月能上几次舞台?上几次电视?

毛猛达:对青年演员来说,最多一个星期上一次舞台,甚至10天上一次;上电视,一个星期有两三次,频率比上舞台高很多。

上海观察:所以青年演员也不一定是不想唱滑稽戏,而是没有舞台吧。

毛猛达:对,没有舞台,没有新的戏。20年来就演了这么几出戏。

《今天他休息》这本戏,上个月演了四场,要到这个月月底再演三场。这有什么用?最起码两三天要演一场才有感觉。要天天演,观众交口称赞,大家才知道有这个戏。

以前文艺工作者这个职业很好,有名有利,后来发现没什么收入,不走穴捞一点日子难过。青年演员的工资才2000多元,比服务员还低,就算加上演出费,一场200-300元,一个月拿不到5000元。

上海观察:有没有可能从民间招一些能人进来?

毛猛达:上世纪80年代,真的是各路英雄好汉都来考剧团。王汝刚以前是赤脚医生,我本来是搭脚手架的,沈荣海是泥水匠。80年代末,上海滑稽剧团在社会上招15个人,报名的有3800多人。

去年我们也办了练****班,真作孽!招 20个人,报名的人只有40多个。招来的都是十八九岁的小朋友,要长期培养,喜欢滑稽戏但弄不来,跑龙套都不行。



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2019-10-09 15:20:01
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刚刚越剧红楼76年重播时,越剧沪剧曾流行一阵子。


但是,不久就被流行歌曲击败了,更不用说京剧昆曲了。


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2019-10-09 15:20:31
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为什么不上欢乐喜剧人

上海观察:其实观众对喜剧的需求很旺盛,东方卫视就在主推喜剧,“笑傲江湖”里好像除了舒悦没人参加,您怎么没去应战?

毛猛达:“欢乐喜剧人”做第一季的时候就来邀请过我。但是这个****台我们上不去。东方卫视从“笑傲江湖”到“欢乐喜剧人”都是针对全国市场,地方戏上去肯定吃亏。

“欢乐喜剧人”在北京录像,不是针对江浙沪的观众。我们真的不要说“冲出亚洲,走向世界”,滑稽戏把长三角的观众服务好就已经很好了。我们做《笑林盛典》,用的是混搭,我和郭达演《查户口》、《拔牙》,讲的是山东上海话,还是针对上海观众,但就是搞不定,气场不对。

我讲浦东话,就是浦东人,说崇明话,就是崇明人,演一个痞子就像痞子,演一个棋牌室老板就像棋牌室老板,但一说普通话,就不是我,演不到骨子里去。

而且我看了,其他人的东西确实比我们好的多,特别是“开心麻花”,布景、音乐都非常棒。我们只能做家长里短,他们可以演战争片,天上地下都可以,滑稽戏做不来。

我这个年龄也不能做了。现在都是年轻人在做,一个星期出一个剧本,我怎么弄得动?

我有四个徒弟祥子、朱建华、章国华、马江德上了“笑傲江湖”,他们****时也算“妖怪”,但在上面演,效果要差很多。

上海观察:这么看来,滑稽戏也没有必要上春晚?

毛猛达:春晚不是强心剂,上春晚救不了滑稽戏,我们还是要做好自己,把自己基础打扎实。除非本子特别好,否则没有必要上春晚。

我的徒弟祥子也在上央视的一些节目,我一直跟他说:“先把自己做好了再说,只要是好的东西自然会有人来找你。”

上海观察:您觉得滑稽戏接下去应该怎么走?

毛猛达:只有静下心来,努力创作,回归舞台这一条路。每个团做好自己的事情,专业团队要带头,领导再支持我们一点。

其实这个行当很好,只要有一两个好东西、好段子,观众自然就会来。

退休以后排滑稽戏

上海观察:看到这个情况,您就不想干点什么事振兴一下吗?

毛猛达:我今年12月13日60岁退休。退休以后,我要做两件事情,第一,振兴独角戏,我和沈荣海准备做独角戏专场演出。

沈荣海已经退休5年了,那天我问他:“你想做吗?”他激动地不得了,说:“我怎么不想做?我要让他们看看,什么是真正的独角戏。”现在的关键是心静下来,把每一个段子磨好,一句一句台词做好。做的影响力要大一点,要让大家都知道,上海独角戏还活着。

上海观察:为什么要等到退休之后才做?

毛猛达:在剧团体制里做到不了我要的质量,我要做的是自己的专场。

另外我想做本滑稽戏,曹禺的《镀金》。我要找一些志同道合的、行业内公认是个腕的,把大家集中起来,全部跨团,不在体制内,做一出好一点的滑稽戏。

上海观察:在体制里做有什么阻力?

毛猛达:没有阻力,体制内做是没动力。体制内不是“我要做”,是“要我做”。我可以做,但别人要做吗?我要强强联手,但团里就这么几个人。我们做首先不为钱,用一个月时间排练,甚至用两个月时间,戏磨好,再推向市场。

周立波也是离开体制才做出来。团里演一场拿300元没有压力,可以一直混下去。

我做个调查,我和沈荣海做个独角戏专场,你觉得有市场吗?



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2019-10-09 15:21:12
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招安了罢了


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2019-10-09 15:22:34
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都去卖老人鞋、皮衣了,还唱啥滑稽戏。


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2019-10-09 15:24:42
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每个时代都有自己的特征,作为上海人,自然对滑稽戏的消亡


感到可惜。但是,外地许多很好的曲艺如山东快书,扬州评话,


甬剧绍剧不也在消亡吗?


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2019-10-09 15:26:28
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另外,我一点也不觉得严顺开很好笑。最近看《阿混新传》


依然不觉得他滑稽。还有郭德纲,因为网上对他很崇拜,


曾几次尽量耐着性子仔细看完他的小品,没有笑过一次。


但我很喜欢《我爱我家》,也觉得赵  本  山的一些小品不错。


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2019-10-09 15:35:31
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上海本地电视台都被郭德纲占领了,还说啥。看看舒悦去参加欢乐喜剧人那个卑微的样子,像去东北客场一样。


还有就是弄个死人妖上蹿下跳。。。这电视台还能看吗?


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2019-10-09 15:36:01
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英国的Mock the Week,其中有一部分是


喜剧演员对同一话题即兴发挥的。俗话说得好:


不怕不识货。。。


哪个人具有才华,一望便知。如同我以前混的篱笆,


高智商的几个姑娘,很显见。


可惜,政 治  正  确,他们被裁了。留下的,就是一些


脚底芯着痒的苹庸之辈,看他们逗笑,黔驴技穷似的,


很残忍,自然我也不再看了。


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2019-10-09 15:46:38
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说起复兴,数月前看的越剧《盘夫索夫》是新人演的,


非常不错。还有那个戴眼镜的小品演员,就是那个


训斥儿子考试不好的小品,这个演员不错。


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2019-10-09 15:53:13
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作为中国人,你可以不懂上海话,也可以不懂山东话扬州话,


但是,如果你听不懂苏州话,真的,你的一生太可惜了。


苏州话,糯是糯得来。评弹不一定好笑,尤其是其中说


普通话的。但苏州话,是我国最美的方言。


当然仅个人观点而已。


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2019-10-09 15:57:06
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浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

wc002[wc002] 4楼

别的不讲滑稽戏369这种角色现在写的出来吗



写的出 谁敢演

反角说了哪个地方的方言 第二天必定被该地方的主流媒体批判


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2019-10-09 15:57:47
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一句话,象德云社一样,交还给剧场

体制内还指望有什么大师



------------------------------------------------------------------------------------------- 如月之恒
2019-10-09 15:59:36
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苏州话,我中学时一开始也听不懂。


后来多听评弹,慢慢开始懂了。


注意:文  革  期  间的中篇弹词《夺  印》《李  双 双》


很  革  命 的,照样是可以有笑点的。


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2019-10-09 16:02:41
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钱钟书[pipi2006] 23楼

一是客观创作,王辉荃,张双勤走的早,徐维新,梁定东退隐,年纪轻额根本没弄懂啥额是滑稽、独脚戏额噱头,简单抄点段子应付一下。导致电台放来放去,还是上世纪的老段子。

二是自身表演,大师们勿谈,双字辈也各有特色,难度相对最低额童双春额帅和李青额火爆,现在有几个能做得到?独脚戏讲究“说学做唱”,毛孟达沈荣海在段子里面说过,学要学南腔北调,九腔十八调,各地方方言现在几个能讲?十三个搓麻将这种还有多少能完整说下来?(这点类似相声里面的贯口,但要比贯口难度大,因为有不同的方言)金陵塔有多少人能唱下来?(现在勿少楞子都能唱滑稽,真额滑稽)各派越剧,各派沪剧这种段子有多少人还能唱的明白?更别说像老一辈的会京剧、评弹了(杨华生,吴双艺额京剧,周柏春甚至王汝刚都能和吴君玉搭档搭档)

三是语言环境,滑稽戏独脚戏需要语言环境,沪语起码要听得懂,现在相声还有市场,就是普通话推广的功劳,独脚戏放噱头,听得懂额太少。

四是艺术追求,上上通告,卖卖虫草,就能赚得钵满盆满,何必辛苦演出?举个例子,王双柏在生命最后时刻,大病在身还是下基层去社区为群众表演,迭种态度就对得起双字辈额名号。反观现在,大名气额上电视,小名气额当司仪,没名气额混剧团。


分析到位


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2019-10-09 16:10:01
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来自:上海.嘉定
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同样搞喜剧,刘老根大舞台,德云社,开心麻花还有很多脱口秀剧团怎么做起来了,他们就能讽刺了?

关键上海来钱太容易,随便做做司仪,广告代言人钱就来了。谁高兴辛辛苦苦练基本功去剧场演出。


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2019-10-09 16:18:38
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来自:上海
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mark


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2019-10-09 16:56:14
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浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

wc002[wc002] 4楼

别的不讲滑稽戏369这种角色现在写的出来吗

写是写的出来的,就是不能演


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2019-10-09 16:58:30
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wttony[wttony] 8楼

应该不是,滑稽戏原来是很贴近时事,有很强的讽刺性,现在这个特点不许有了,只允许有歌颂**和教育老百姓的功能,你叫它怎么活

相声也一样 ,二人转,郭德纲 说穿了就是 屎尿屁式的 笑话故事,没有这方面的缺点 ,所以红的起来。为啥海派清口不了了之 ,因为 再聊下去就要犯禁了 。


------------------------------------------------------------------------------------------- 有句港句们口中的loser条件 我10个要占9个 所以我就是传说中的 KING OF LOSERS
2019-10-09 17:14:59
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说题材被限制都是借口,老一代滑稽戏也都是讽刺旧社会赞美新中国的主旋律,现在这种题材上面最喜闻乐见

有能力的编剧与其去花几个月写滑稽戏的稿子赚那么点可怜的稿费还不如去写电视剧轻轻松松赚钱

而演员上电视台通告吃吃喝喝,拍海参虫草广告轻轻松松赚到的钱换成演滑稽2 3年都不一定赚得到,吃饱了还去每天练功排戏

说到底滑稽戏衰落还是因为这些人烂掉了




------------------------------------------------------------------------------------------- 还我申花
2019-10-09 17:27:53
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星星之火 可以燎原~~~~~~~~滑稽江湖只待一旷世奇才~~~~~~~~~


会有的


我们看不到 孩子们会看到~~~~~~~~


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2019-10-09 17:42:27
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沪语环境越来越窄,滑稽戏推广不开,很多沪语的笑点对说普通话的新上海人来说完全没有感觉


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2019-10-09 18:04:26
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周立波本来有机会的,如果按照关栋天的要求,以剧场为主,轻易不触电,保持节奏和曝光度,应该可以长线发展不少年,可惜周立波本人太急功近利,得志便猖狂。。。


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2019-10-09 18:15:39
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无作品


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2019-10-09 18:17:48
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浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

幸运德罗巴[andyshuang] 7楼

一样一段相声,郭德纲说有人笑,陈靓说就没人笑,你信吗

网上很多段子是看了觉得有趣也是要情景铺垫的,所以我觉得相声还是要看业务水****的

还有一个钱程说的东西不哭已经蛮好了

------------------------------------------------------------------------------------------- 态度决定一切
2019-10-09 18:23:13
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打胎大王[shxggr] 47楼

相声的马季姜昆不错,后来的侯耀文就一点也不好笑。


相声衰落,后来小品兴起。然后人才少了,小品也开始衰落了。

你欣赏有问题,反了吧


------------------------------------------------------------------------------------------- 英文名:Didier Drogba. 生日:1978年3月11日. 俱乐部:切尔西. 场上位置: 前锋. 身高:185cm. 体重:74kg 天使之所以会飞,是因为她们把自己看得很轻……
2019-10-09 18:26:29
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那“二人转”也衰败了,什么原因呢?其实是同一原因----百姓不能发出自己真正的声音。


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2019-10-09 18:27:25
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Derry322[Derry322] 74楼

周立波本来有机会的,如果按照关栋天的要求,以剧场为主,轻易不触电,保持节奏和曝光度,应该可以长线发展不少年,可惜周立波本人太急功近利,得志便猖狂。。。

关的路子对的,闷声发大财


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 18:27:40
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低保侠[dasnzt] 16楼

都是体制内的,没名气的去做做婚庆司仪电视剧里面跑跑龙套,有名气的去电视台串串场、做做广告,外加体制内一份吃不饱但绝对饿不死的工资,不要小看这份收入,小角色少是少了点,人家是旱涝保收每月准时发放,而且别去闯祸就能做到退休的,要是以后混资历到了一定年龄机遇巧合评上个什么什么级别的演员,这补贴就更色一了,关键就算一辈子小角色,起码不用坐班考勤 ,工作轻松又稳定啊,滑稽戏的老本这一代青年演员还是可以继续吃吃的,当初于谦不就这样混体制内混得开开心心乐不思蜀嘛,叫他回去排练什么的他还不屑去了,要是当初老郭借调到曲艺团真给他转了北京户口和编制的话,估计不可能有后面什么德云社了。


虽然老郭这几年也大量拿网络段子和各种方式讲于老师家里人的段子来滥竽充数了,但人家能噱得一帮观众买单也是本事,现在各种各样号称传统文化的曲艺团离开国家补贴基本上都得回家饿死。


我记得当初33频道每个星期天下午都会放一部滑稽剧团的滑稽戏的,当初轮子功时期,滑稽剧团火线编剧排练出一出反邪教滑稽戏,毛猛达演的邪教大师,当时看得也很不错的,也与核心价值不违背的,现在么当初这帮滑稽戏编剧肯定早退休了,后面接班的估计也没有,真正有本事的要么写脱口秀,要么写情景剧、电视、电影剧本去了,最多一个编制挂在滑稽剧团,让人家回来写吃力不讨好的滑稽戏剧本,人家哪里有的功夫。


但是话又说回来了,光光姚周两位大师改编再创作的老段子吃吃透,完全可以撑起来了,只不过没人愿意去做这种个体户的,毕竟像郭德纲这样又有才华又有狼性的个体户艺人是稀有的,而且老郭也好几次差点被嫩死在萌芽状态。

关键是王辉荃走的太早,


------------------------------------------------------------------------------------------- 上海是上海人的上海,YP滚出去,国家社会主义万岁,万岁,万万岁!!! 越右越好,极右最好
2019-10-09 18:29:09
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支持海派文化传承!


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2019-10-09 18:31:53
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看了噶许多评论 大多数都认为沪上滑稽已莫落了 其实不然 扬长避短是阿拉智慧上海宁的代名词 既然相声 小品的量产已经铺满东方卫视 为何不拾起昔日的沪上情景剧 老娘舅 阿木林等 观众基础还存在的。每集在剖析几句上海话 让沪语让爱学的人有一****观赏学****之地 毛猛达有句讲了很对 沪上滑稽难登中国主流舞台


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2019-10-09 18:32:53
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语言类这种节目都没落了,不管是相声小品独角戏!相声叫出了个郭德纲,续了一波命!


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2019-10-09 18:34:46
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怕踩红线 还是做做嘉宾 拍拍广告 经济效益高


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2019-10-09 18:35:23
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打胎大王[shxggr] 46楼

7,80年代时,滑稽的受欢迎程度就不如相声。


姚周已老,除了筱声咪孙明,


滑稽不再滑稽了。记得老妈曾说过:


(滑稽戏)有点脚底下芯痒---硬劲要别人笑。

孙明真是噱头额,吾舅舅……吾舅舅……每次听,笑色忒,可惜死得早。


------------------------------------------------------------------------------------------- 美,是对幸福的承诺!
2019-10-09 18:37:00
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打胎大王[shxggr] 58楼

另外,我一点也不觉得严顺开很好笑。最近看《阿混新传》


依然不觉得他滑稽。还有郭德纲,因为网上对他很崇拜,


曾几次尽量耐着性子仔细看完他的小品,没有笑过一次。


但我很喜欢《我爱我家》,也觉得赵  本  山的一些小品不错。

我和你品味差不多的,严顺开完全笑不出来,郭德纲看到就换台。


------------------------------------------------------------------------------------------- 美,是对幸福的承诺!
2019-10-09 18:57:20
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石库门里的笑声我觉得就蛮好,但是除了毛猛达沈荣海,还有新的滑稽演员再创作新的作品伐? 有更好笑更贴近观众的作品伐? 么了呀,我觉得说到底,还是水品搭浆,搞伐好。

所以不要找别的原因,10几年前周立波不是照样靠上海话,海派清口站起来的,爆满几十场演出


------------------------------------------------------------------------------------------- wx:rokeman1 有事加微信 请标注kds
2019-10-09 19:03:36
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现在都是快餐文化捞现钱,以前一个好段子要酝酿好久,现在几个星期就能出个作品,这样的段子质量不会高的,像什么********仄仄********仄,这种东西不好笑,但有些人觉得好笑,愿意买单,演的人能赚钱,于是就出现了大量的快餐作品

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2019-10-09 19:06:49
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当年看滑稽戏为了谁?王冠!你必须要有JB才能让王冠看得起!怎么证明你有JB?开Steam!


------------------------------------------------------------------------------------------- 女人就是比男人强
2019-10-09 19:11:37
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特朗普[PresidentTrump] 3楼

二人转被赵本山搞出产业了

相声被郭德纲搞出产业了

本来海派清口周立波眼看要有起色,后来跟了大款

滑稽戏争取民间再出高人

前二位是真喜欢自己的事业,并且发扬光大。后一位是抓米的。二路人。


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2019-10-09 19:13:15
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同样的稿子,改一改给电影、改一改给主流小品上央视上综艺、改一改给著名相声演员、比起给地方剧种滑稽戏、性价比完全不一样的。其次,现在商品经济,同样买票有话剧、音乐剧、各种大片看,即使没有,也可以家里上网看,选择太多,你不是超经典超强卡斯的滑稽戏几乎没人买票。接下来,所有一本正经的地方剧种都难活下去。除非你屈尊降贵,别挑舞台,就去餐馆、农村、广场、浴场去演,才能延续。


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2019-10-09 19:26:44
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大家放心,吾今朝闲话把了个的,上海滑稽戏就由吾来振兴了!!!


------------------------------------------------------------------------------------------- 菲格帕丝2000~~~ http://club.pchome.net/thread_1_15_7463765__.html
2019-10-09 19:44:16
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现在这个舆论环境,谁敢瞎说话,有些人很敏感。


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2019-10-09 19:48:19
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浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

现在都是一帮不思进取,安于现状的东西。王汝刚都出来卖虫草了,说明也作为滑稽剧团长也放弃选择出来趴分。随着老一辈故去又没有大事出现,说不定这一辈就断送了


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2019-10-09 19:54:25
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Bastardinh[Bastardinho] 91楼

同样的稿子,改一改给电影、改一改给主流小品上央视上综艺、改一改给著名相声演员、比起给地方剧种滑稽戏、性价比完全不一样的。其次,现在商品经济,同样买票有话剧、音乐剧、各种大片看,即使没有,也可以家里上网看,选择太多,你不是超经典超强卡斯的滑稽戏几乎没人买票。接下来,所有一本正经的地方剧种都难活下去。除非你屈尊降贵,别挑舞台,就去餐馆、农村、广场、浴场去演,才能延续。

想起了蔡嘎亮


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2019-10-09 23:48:48
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一,语言环境支撑,这个基本硬伤,滑稽戏最巅峰时期也只限于江浙沪内,环沪地区。滑稽戏肯定用上海话为主讲,普通话讲完全不是一回事,光上海话讲么,外地人完全不懂。

二,体制问题,上海滑稽戏还保留剧团体制,拿个基本工资,自己出去混。赵本山不在体制内的,郭德纲也不是体制内的,当初基本都已是走投无路的状态。上海滑稽戏没有摔掉铁饭碗置于死地而后生的决心,加上人员一代不如一代这是早晚的事


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2019-10-09 23:58:01
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哦哦哦


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2019-10-10 07:02:07
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2019-10-10 07:28:01
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 滑稽戏衰败有更主要原因?
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