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 撑到2020年底房价可能会跌

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闪电豆豆[ralph12] 283楼

你这什么逻辑?高存款要放水,现在老百姓存款快见底了,上车的还都高杠杆,也放水?放水解决一切问题?真当人民币就是印刷品啊?


你这个图只能表明印钞机开了30年,早就发烫了,今年就算想要继续也没办法了。


以后面临老龄化,还玩高通胀?现在上面想的是怎么维持住汇率,汇率是命根子,甚至适当的高估,才能应付将来的老龄化。

安迪[andelice] 290楼

国内银行公开的数据摆在那里 中国居民存款七十几万亿 全世界最高没有之一 


汇率不是命根子 消费才是命根子 中国消费不足 所以必须出口来补 压低汇率可以刺激出口 所以人民币的汇率是被中国政府刻意压低的 这就是为什么美帝一直骂中国是汇率操纵国 美帝希望人民币汇率涨到四块多兑换一美元 理由是美国十美元的普通食物 在中国四十几元就能轻轻松松买到 

别忘了贫富差异,这七十万亿,在多少人的手上?占比多少?


中国老百姓普遍没钱了,形势比90年代下岗潮还要严峻,至少当时的人没有负债。


房价不跌,企业没利润,结果就是关门。


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2019-06-20 16:37:14
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桥洞已经住惯了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-06-20 16:37:34
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撑过2023翻倍!!!


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2019-06-20 16:38:27
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安迪[andelice] 278楼

企业地皮一般是工业地皮 工业地皮一般不是拍卖的 是地方政府划拨的(比较穷地方政府都很想搞工业 送地皮都肯的) 几百到几千块钱一****米 大约是同地段住宅地皮的十分之一价格 而且工业地皮从1986年开始就收房地产税的 所以工业地皮是永远涨不上去的 除非改变土地性质 改变土地性质这个权力在中央手里 上海市政府是没有这个权力的 

闪电豆豆[ralph12] 297楼

我仅仅在说企业的工业地皮?


企业要雇人吗?人有房贷要还吗?人背上贷款了,工资低了还能做吗?全社会的房贷成本,不会变成企业的经营成本吗?


当然企业也不是一下子就死的,慢慢来嘛,但是房价不跌,企业死光这个趋势不会变。

要的就是这个效果 房子在全世界都是老百姓开销的大头 要么学美国对房子收高持有费 这样房价就会变得比较低 老百姓每年房子上交很多钱用于小区每年周边环境治理 要么学英国 用地皮拍卖来的钱覆盖小区每年周边环境的持有成本 这样房子就会比较贵 看伦敦的房价你就明白了 


要么高房价 要么房子高持有成本 两者必须选一个 不可能又要马儿跑 又要马儿不吃草的 


经济发展起来后 全社会成本必须大幅提高 不然社会上提供服务的人就吃亏了 他们提供了服务 得不到较高的收入 他们怎么过上好日子 当然 中国人太会变通 公务员三五千工资 奖金补贴比工资要高很多 这种事情就会出现 上海话叫什么来着 下出笼 社会上下出笼额事体越多 社会风气越差 


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2019-06-20 16:40:23
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NNNN201320[sina60e3d99c] 295楼

你不是现在方水太小吗,现在方水的量大约是每年百分之3-5左右的贬值,但是你说要出三十万亿出来不是你说的吗,这个差不多等于你手上的钱贬值百分之二三十有的吧

安迪[andelice] 299楼

2018年M2是186万亿 2019年如果放水三十万亿是在2018年M2的基础上增加了16% 怎么会是30%呢 差了一半了 30%是放水六十万亿好伐 你对经济没概念啊 


放水强行拉起经济 如果经济运行良好 社会效率提高 社会通胀会低于放水幅度 老百姓的薪资上涨幅度会高于通胀 看我273楼的那张表 已经足够把问题说清楚了 2016年的M2是1990年的一百倍 物价上涨是不到一百倍的 大家的薪资上涨是超过一百倍的 

加上原来的百分之4-8左右的话也要20%多吧我们就说如果半月后你的钱贬值百分之20你会怎么做


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2019-06-20 16:41:35
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安迪[andelice] 299楼

2018年M2是186万亿 2019年如果放水三十万亿是在2018年M2的基础上增加了16% 怎么会是30%呢 差了一半了 30%是放水六十万亿好伐 你对经济没概念啊 


放水强行拉起经济 如果经济运行良好 社会效率提高 社会通胀会低于放水幅度 老百姓的薪资上涨幅度会高于通胀 看我273楼的那张表 已经足够把问题说清楚了 2016年的M2是1990年的一百倍 物价上涨是不到一百倍的 大家的薪资上涨是超过一百倍的 

NNNN201320[sina60e3d99c] 304楼

加上原来的百分之4-8左右的话也要20%多吧我们就说如果半月后你的钱贬值百分之20你会怎么做

不存在什么原来的4-8 全算清楚了 你在重复计算 


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2019-06-20 16:43:10
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房价跌?

手里的纸已经是橘子皮了

跌只乱 要么!


------------------------------------------------------------------------------------------- 不聪明的天马行空
2019-06-20 16:44:00
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NNNN201320[sina60e3d99c] 286楼

这个一年百分之5,你说的那个是一年百分之三十差的不是一点点好吗,一年百分之三十差你告诉我你会怎么做

安迪[andelice] 291楼

我从没说过30% 我说的是 如果未来经济运行良好 社会生产效率提高 薪资收入涨幅会超过通胀 假设十年后M2是现在三倍 物价是现在两倍多 物价的本质就是劳动力价格 生产效率提高 薪资会是现在的三倍 


我知道我说的太简单 你未必能理解 你看我273楼贴的那张图 2016年的M2是1990年的一百倍 物价上涨是不到一百倍的 但是大家的薪资上涨幅度是超过一百倍的 为什么会这样呢 因为这二十六年来社会生产效率上涨了不止一百倍 就是这个道理 


反过来说 如果未来经济运行越来越差 社会生产效率越来越低 薪资收入涨幅会低于通胀 国家不会让这样的事情发生的 国家会在经济变差的第一时间放水 强行拉起通胀 强行拉起消费 强行拉起经济景气和就业率 毕竟经济衰退比通胀要可怕太多了 

经济衰退我没看到有什么办法可以避免。中国做不到,美国一样做不到。这是全球性的问题。根子是债务危机,几个主要经济体的泡沫都太严重了。


需要为经济衰退做好准备。房价绝对是不会再涨了,有高杠杆的人未来是黑暗的。


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2019-06-20 16:44:13
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安迪[andelice] 291楼

我从没说过30% 我说的是 如果未来经济运行良好 社会生产效率提高 薪资收入涨幅会超过通胀 假设十年后M2是现在三倍 物价是现在两倍多 物价的本质就是劳动力价格 生产效率提高 薪资会是现在的三倍 


我知道我说的太简单 你未必能理解 你看我273楼贴的那张图 2016年的M2是1990年的一百倍 物价上涨是不到一百倍的 但是大家的薪资上涨幅度是超过一百倍的 为什么会这样呢 因为这二十六年来社会生产效率上涨了不止一百倍 就是这个道理 


反过来说 如果未来经济运行越来越差 社会生产效率越来越低 薪资收入涨幅会低于通胀 国家不会让这样的事情发生的 国家会在经济变差的第一时间放水 强行拉起通胀 强行拉起消费 强行拉起经济景气和就业率 毕竟经济衰退比通胀要可怕太多了 

闪电豆豆[ralph12] 307楼

经济衰退我没看到有什么办法可以避免。中国做不到,美国一样做不到。这是全球性的问题。根子是债务危机,几个主要经济体的泡沫都太严重了。


需要为经济衰退做好准备。房价绝对是不会再涨了,有高杠杆的人未来是黑暗的。

十年前的美国次贷危机是怎么解决的你没关心过吧 就是大放水解决的 美国物价现在也在上涨 美国历史上通胀不低的 下图是美国过去八十几年来的通胀 




仔细看这张表 美国和中国一样的 物价一翻倍 就会有人觉得房价便宜了 会有人拿钱去投资大城市的房子 所以你看美国这张表 美国房价八十几年来一直在上涨 中间跌过几次 但是长期来看是上涨趋势永远不会变的 美国过去八十几年来也是一直在放水强拉经济的 全世界制造业国家都是这么干的 


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2019-06-20 16:46:22
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胖子[zetag] 274楼

只有5200万了,之前估计8000万都不止,环保检查已经关了多少工厂了,全都搬到外地去了,人口慢慢减少感觉不到的,你离开上海十年回来会一下子感觉到变化的,城市拥堵排行榜可以百度一下,上海应该已经跌出前十

安迪[andelice] 289楼

上海郊区房租过去五年涨了三倍多了 五年前一千多月租金的两室一厅 现在都四千多甚至五六千了(距离地铁站越进 房租涨幅越高) 在上海居住工作的外地人实际上没有减少 只不过从市区赶到郊区了 市区房租过去五年涨幅微弱 

环保赶人,出生率新低,开放雄安新区这种都是近一两年的,政策,你说五年前比没有意义,包括现在的房价也比五年前高得多,但是最近一两年政策出来,已经开始走下坡路了


------------------------------------------------------------------------------------------- 紧紧握着青花信物,信守着承诺,离别总在失意中度过
2019-06-20 16:48:07
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要HAPPYNESS[ifearnoone3] 259楼

m2看的是增长率,哥哥。增速在变慢,相当于你每年市场增加的钱在变少。原来的钱比如说老百姓向银行贷款,对应的是你当时买房付出的金额,房价降了,这个钱不会变少,m2也不会降低。只有新增部分才是新增可流通的。

安迪[andelice] 265楼

如果M2只看增长率 那么M2是看不清的 每年M2是看相对于去年M2总量的增加比例的 2009年是28。4% 创历史最高记录 这两年不到9% 创历史最低记录 所以2009年股票和房价都大涨 这两年股票和房价都涨不起来 失业率涨起来了 

其实就这意思,关键不敢大大放水,实体太差了,再放水还是进房地产。


------------------------------------------------------------------------------------------- whats going on.what a crazy city
2019-06-20 16:49:36
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安迪[andelice] 289楼

上海郊区房租过去五年涨了三倍多了 五年前一千多月租金的两室一厅 现在都四千多甚至五六千了(距离地铁站越进 房租涨幅越高) 在上海居住工作的外地人实际上没有减少 只不过从市区赶到郊区了 市区房租过去五年涨幅微弱 

胖子[zetag] 309楼

环保赶人,出生率新低,开放雄安新区这种都是近一两年的,政策,你说五年前比没有意义,包括现在的房价也比五年前高得多,但是最近一两年政策出来,已经开始走下坡路了

上海主要靠金融业和航运业 内地企业缺钱 上海帮他们上市圈钱 发企业债 内地企业接到外贸订单 上海帮他们装上集装箱 装上几十万吨货轮运往国外 这都是很赚钱的 只要内地企业不跨 只要外国订单不减少 上海是永远比内地富裕的 上海的富裕是源于无可替代的地理位置 所以不管内地城市再怎么发展 想要整体上超过上海是极难极难的 


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2019-06-20 16:53:13
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安迪[andelice] 265楼

如果M2只看增长率 那么M2是看不清的 每年M2是看相对于去年M2总量的增加比例的 2009年是28。4% 创历史最高记录 这两年不到9% 创历史最低记录 所以2009年股票和房价都大涨 这两年股票和房价都涨不起来 失业率涨起来了 

要HAPPYNESS[ifearnoone3] 311楼

其实就这意思,关键不敢大大放水,实体太差了,再放水还是进房地产。

是的 我觉得应该全国限购 任何人在全中国只能拥有一套房子 农民想要买城市房子 家里宅基地必须卖给国家 这样放出来的水就没法进房产了 


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2019-06-20 16:55:03
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拿经济规律来预测中国超一线城市的房价本身就是个大笑话。上海要满足的是全国的精英,这个是诺亚方舟的问题。上海对全国是大方舟,市区对上海是小方舟。


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2019-06-20 17:07:32
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闪电豆豆[ralph12] 293楼

贴张新闻。  



国家要的就是这个效果 这毒苗的根子在存款率太高了 



假设2018年比去年多生产了价值八万亿人民 币的合格质量的商品(或服务  因为服务也是一种商品) 理论上说只要再印八万亿人民 币投入社会流通就可以了  但其实不是这样的  会有很多老百姓拿了薪水奖金去存起来的



假设老百姓存起来七万亿  那么市场上就会有价值七万亿的合格商品滞销  厂家卖不掉商品就只能裁员减产缩小生产规模  那么社会就业压力也就加大了  国家经济规模也会随着企业裁员减产而不断萎缩 通俗点讲就是失业潮和经济萎缩 那么怎么办呢  办法永远比困难多  最有效的办法是印二十万亿投入社会流通  老百姓会存十万亿  花掉十万亿块钱消化掉多生产出来的八万亿合格商品(物价上涨)  厂家生产出来的合格商品顺利售罄拿到货款  就有积极性招人  扩大生产规模再生产了  这就是超发货币刺激经济的最基础的经济原理



那么多钱印出来  会导致高通胀  必须要有一个蓄水池把这些存款死死困住  大家说拿什么来搭建这个蓄水池好呢



说到底  中国经济的根本问题就在于老百姓太爱存钱  中国经济被房价绑架其实只是表象  透过现象看本质  本质上中国经济是被存款绑架的  一二线城市的高房价只是起到一个蓄水池的作用 老百姓酷爱存钱的****惯不改变  人民币大量增发不会停  也不能停 停了就经济迅速萎缩  大量老百姓失业  问题在根本上永远不能解决 



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2019-06-20 17:25:47
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CC[doctorhzy] 314楼

拿经济规律来预测中国超一线城市的房价本身就是个大笑话。上海要满足的是全国的精英,这个是诺亚方舟的问题。上海对全国是大方舟,市区对上海是小方舟。

这话有点道理的 上海是中国的南京路 南京路........还是上海的南京路 无论郊区房价再怎么跌 总有富人想要买南京路的房子的 富人不会看到郊区房价跌 而买套七十****米动迁房来住的  


十年前美国次贷危机 全美住宅房均价腰斩不止 纽约房价岿然不动 美国有钱人是不会卖掉纽约豪宅的 纽约豪宅是身份地位的象征 卖了还怎么在富人圈子里混啊  


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2019-06-20 17:26:51
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就要开心[wxtxskg8c8] 241楼

M2这几年低是因为美帝加息缩表,现在美帝带领全球再次降低,呵呵,刺激的又来了

安迪[andelice] 243楼

M2虽然这两年放的很少 但也是每年十六万亿左右 正常应该放二十几万亿 今年形势严峻 应该放三十几万亿 

之前说了不敢放是因为美帝加息缩表,美帝开始降息,你看还会不会放,呵呵


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2019-06-20 19:44:33
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安迪[andelice] 243楼

M2虽然这两年放的很少 但也是每年十六万亿左右 正常应该放二十几万亿 今年形势严峻 应该放三十几万亿 

就要开心[wxtxskg8c8] 317楼

之前说了不敢放是因为美帝加息缩表,美帝开始降息,你看还会不会放,呵呵

是的 肯定会放的 不仅中国会放 美国也会放 美国也撑不住了 不放要经济萎缩的 不过美帝放水很隐蔽 美帝会放几万亿美国国债 等经济好转些了再放水买回国债 神不知鬼不觉的 


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2019-06-20 19:54:53
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还在讨论房价?回帖的都30朝上了吧,实惠的是考虑40以后得工作归宿在哪里。难道真的要走卖房家里蹲的路子?小孩老婆如何看一个不努力的老爸和丈夫?努力的人哪怕没几套房子又如何?生活还不是这样不咸不淡的过下去。


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2019-06-20 20:38:31
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安迪[andelice] 243楼

M2虽然这两年放的很少 但也是每年十六万亿左右 正常应该放二十几万亿 今年形势严峻 应该放三十几万亿 

就要开心[wxtxskg8c8] 317楼

之前说了不敢放是因为美帝加息缩表,美帝开始降息,你看还会不会放,呵呵

美帝降息不会这么轻易,除非世界经济出现大危机,近期听过算数,他的缩表并没有完成。


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2019-06-20 20:40:09
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就要开心[wxtxskg8c8] 317楼

之前说了不敢放是因为美帝加息缩表,美帝开始降息,你看还会不会放,呵呵

安迪[andelice] 318楼

是的 肯定会放的 不仅中国会放 美国也会放 美国也撑不住了 不放要经济萎缩的 不过美帝放水很隐蔽 美帝会放几万亿美国国债 等经济好转些了再放水买回国债 神不知鬼不觉的 

可惜的是,就算美国降息放水,美元也不会到中国来了,中国的房价已经大大抬高了企业成本,企业没利润,逃都来不及。


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2019-06-20 20:42:01
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近期的奥克斯格力,饿了么美团。今天的伊利蒙牛。企业恶性竞争公开化,台面化都是企业撑不下去的体现。之后就是开打价格战,企业利润再次急剧降低。员工收入?呵呵。大企业都要倒一批了,失业人员有房贷的呵呵。


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2019-06-20 20:51:48
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只要央妈放水…


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2019-06-20 20:57:37
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Kaixumie[Kaixumie] 323楼

只要央妈放水…

地方债广告上了央视。小区电梯里广告放的是售卖上海政府债券。

要放水是这样操作的?


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2019-06-20 21:04:35
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安迪[andelice] 318楼

是的 肯定会放的 不仅中国会放 美国也会放 美国也撑不住了 不放要经济萎缩的 不过美帝放水很隐蔽 美帝会放几万亿美国国债 等经济好转些了再放水买回国债 神不知鬼不觉的 

闪电豆豆[ralph12] 321楼

可惜的是,就算美国降息放水,美元也不会到中国来了,中国的房价已经大大抬高了企业成本,企业没利润,逃都来不及。

你在瞎想 中国商品不仅仅是卖给美国的 卖给其他国家的商品也收美元的 中国只要有顺差 就必定可以得到美元 再说了 中国政府手上三万多亿美元外汇储备(相当于三万多亿美元的外汇储备) 民间这么多年美元换下来 老百姓手里肯定不止三万亿美元的 加起来至少六万多亿美元的外汇 中国根本不缺外汇的 


你以为美国房子便宜 纽约一套一百万美元的公寓 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 加起来每年要交接进两万五千美元 按照现在的汇率大约十七万人民币 比上海房子的房租还贵 你以为美国人住房负担很小吗? 实际上美国人均一生在住房上花掉的钱超过中国人均五倍 美国是用房产税覆盖住宅房周边公共设施建设和环境治理的 中国是用地皮拍卖来的钱覆盖的 对比一下双方环境 就知道哪家开销大了 


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闪电豆豆[ralph12] 321楼

可惜的是,就算美国降息放水,美元也不会到中国来了,中国的房价已经大大抬高了企业成本,企业没利润,逃都来不及。

安迪[andelice] 325楼

你在瞎想 中国商品不仅仅是卖给美国的 卖给其他国家的商品也收美元的 中国只要有顺差 就必定可以得到美元 再说了 中国政府手上三万多亿美元外汇储备(相当于三万多亿美元的外汇储备) 民间这么多年美元换下来 老百姓手里肯定不止三万亿美元的 加起来至少六万多亿美元的外汇 中国根本不缺外汇的 


你以为美国房子便宜 纽约一套一百万美元的公寓 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 加起来每年要交接进两万五千美元 按照现在的汇率大约十七万人民币 比上海房子的房租还贵 你以为美国人住房负担很小吗? 实际上美国人均一生在住房上花掉的钱超过中国人均五倍 美国是用房产税覆盖住宅房周边公共设施建设和环境治理的 中国是用地皮拍卖来的钱覆盖的 对比一下双方环境 就知道哪家开销大了 

中国不缺外汇?各大城市陆陆续续限制宠物饲养,提高养狗门槛,为什么?人吃的都紧巴巴,没有多余的外汇去进口狗粮了。

婴幼儿奶粉自产率要超过60%,为什么?没有外汇去买奶粉了。


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2019-06-20 21:30:54
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现在的新闻,铺天盖地的房住不炒,砖头水泥论,吞噬收入论,稳定楼市论。都是在打预防针,看看日本的房价曲线,今后就是这条路。看看日本从最高点下来是打几折,才稳住的。


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2019-06-20 21:43:23
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刚棺材还希望房价跌,真跌了你鸡毛菜都吃不起懂伐,真饿啊无乱


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2019-06-20 22:02:09
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安迪[andelice] 325楼

你在瞎想 中国商品不仅仅是卖给美国的 卖给其他国家的商品也收美元的 中国只要有顺差 就必定可以得到美元 再说了 中国政府手上三万多亿美元外汇储备(相当于三万多亿美元的外汇储备) 民间这么多年美元换下来 老百姓手里肯定不止三万亿美元的 加起来至少六万多亿美元的外汇 中国根本不缺外汇的 


你以为美国房子便宜 纽约一套一百万美元的公寓 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 加起来每年要交接进两万五千美元 按照现在的汇率大约十七万人民币 比上海房子的房租还贵 你以为美国人住房负担很小吗? 实际上美国人均一生在住房上花掉的钱超过中国人均五倍 美国是用房产税覆盖住宅房周边公共设施建设和环境治理的 中国是用地皮拍卖来的钱覆盖的 对比一下双方环境 就知道哪家开销大了 

闪电豆豆[ralph12] 326楼

中国不缺外汇?各大城市陆陆续续限制宠物饲养,提高养狗门槛,为什么?人吃的都紧巴巴,没有多余的外汇去进口狗粮了。

婴幼儿奶粉自产率要超过60%,为什么?没有外汇去买奶粉了。

瞎讲得太厉害了 中国每年被狗咬而死于狂犬病的大约三千多人 所以现在对养狗越来越严格了 中国是世界上公认的很浪费食物的国家 每年仅仅全国饭店里浪费的食物就能养活两亿人口 还什么人吃的紧巴巴 你想象力太丰富了 


中国去年年产粮食一万两千多亿斤 所有中国人大约每年吃掉的三千多亿斤粮食 剩下九千多亿斤养猪绰绰有余(一头成年猪一天能吃掉六斤粮食 长一斤肉和骨头 猪饭量很大的) 中国每年还进口几千亿粮食做工业酒精 用工业酒精搞乙醇汽油 每年乙醇汽油用掉的粮食好好叫比老百姓吃掉的粮食多多了 中国根本不缺粮食 侬了嗨瞎巫搞 


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2019-06-20 22:18:13
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咸鱼in悲喜之城[david_ni07] 100楼

说一个真实情况,我也前前后后换过6、7套房子,所以有一个认识很多年的中介,最近她跟我说融创滨江4期,有些人16、17年买的房子,新房一手房3800多买入,现在3500出售,类似房源不止一套,各付各税,不等贷款,希望全款。我表示太贵买不起后, 她说若有朋友动迁或者可以全款买的,她可以给我30~50w的介绍费………闻所未闻………

融创这个盘是在吓人

旁边就内环

离开2站路的十六铺中华路现在开了个新盘好很多


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2019-06-20 22:37:21
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要HAPPYNESS[ifearnoone3] 37楼

房价感觉不是重点了,实体一沓糊涂。本人汽车行业,表示很苦,收入锐减。当波及到汽车,感觉最后一根实体稻草也不行了。周围同事已经出现一人工资无法维持房贷+日常开销的情况。

汽车行业是没有办法的

毕竟不是快消品

总归有饱和的那一天


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2019-06-20 23:06:01
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要HAPPYNESS[ifearnoone3] 37楼

房价感觉不是重点了,实体一沓糊涂。本人汽车行业,表示很苦,收入锐减。当波及到汽车,感觉最后一根实体稻草也不行了。周围同事已经出现一人工资无法维持房贷+日常开销的情况。

友川内酷[spiritcsa] 331楼

汽车行业是没有办法的

毕竟不是快消品

总归有饱和的那一天

我觉得国家应该鼓励农民买廉价燃油车 五六万一辆的那种 每辆政府补贴一万元汽油票 就打在支付宝账户 肯定会有很多农民去买廉价车的 


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2019-06-20 23:44:20
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闪电豆豆[ralph12] 326楼

中国不缺外汇?各大城市陆陆续续限制宠物饲养,提高养狗门槛,为什么?人吃的都紧巴巴,没有多余的外汇去进口狗粮了。

婴幼儿奶粉自产率要超过60%,为什么?没有外汇去买奶粉了。

安迪[andelice] 329楼

瞎讲得太厉害了 中国每年被狗咬而死于狂犬病的大约三千多人 所以现在对养狗越来越严格了 中国是世界上公认的很浪费食物的国家 每年仅仅全国饭店里浪费的食物就能养活两亿人口 还什么人吃的紧巴巴 你想象力太丰富了 


中国去年年产粮食一万两千多亿斤 所有中国人大约每年吃掉的三千多亿斤粮食 剩下九千多亿斤养猪绰绰有余(一头成年猪一天能吃掉六斤粮食 长一斤肉和骨头 猪饭量很大的) 中国每年还进口几千亿粮食做工业酒精 用工业酒精搞乙醇汽油 每年乙醇汽油用掉的粮食好好叫比老百姓吃掉的粮食多多了 中国根本不缺粮食 侬了嗨瞎巫搞 

狂犬病疫苗不用进口吗?事实就是没有闲钱去搞这种东西了。


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2019-06-21 08:29:29
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还好骚一眼[casstial] 328楼

刚棺材还希望房价跌,真跌了你鸡毛菜都吃不起懂伐,真饿啊无乱

现在不是资金没方西投资,是全社会没钱了。不是通胀,是债务危机加通缩。


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2019-06-21 08:31:12
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资金成本增加,利息上涨,房价一旦不涨就是套牢。

苏州已经停贷了。



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2019-06-21 08:32:50
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友川内酷[spiritcsa] 331楼

汽车行业是没有办法的

毕竟不是快消品

总归有饱和的那一天

安迪[andelice] 332楼

我觉得国家应该鼓励农民买廉价燃油车 五六万一辆的那种 每辆政府补贴一万元汽油票 就打在支付宝账户 肯定会有很多农民去买廉价车的 

主喜也说了要大力搞实业。房地产以后慢慢会降温的。世界上有几个国家考房地产卖地的?说出去真的笑话了……手上没有实力(实业和科技)要被别国掐住咽喉的。上层明显的已经看到这个问题。房住不炒


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2019-06-21 08:33:32
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安迪[andelice] 332楼

我觉得国家应该鼓励农民买廉价燃油车 五六万一辆的那种 每辆政府补贴一万元汽油票 就打在支付宝账户 肯定会有很多农民去买廉价车的 

小猫纯一狼[qq3dqhn18k] 336楼

主喜也说了要大力搞实业。房地产以后慢慢会降温的。世界上有几个国家考房地产卖地的?说出去真的笑话了……手上没有实力(实业和科技)要被别国掐住咽喉的。上层明显的已经看到这个问题。房住不炒

上届****也说过的,11年危机,我们都是蝼蚁,顺势而为吧


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2019-06-21 12:27:28
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老板!不好了!他们不还我们钱了!

小王,药量加大!敢不还我钱!


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2019-06-21 12:40:11
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安迪[andelice] 332楼

我觉得国家应该鼓励农民买廉价燃油车 五六万一辆的那种 每辆政府补贴一万元汽油票 就打在支付宝账户 肯定会有很多农民去买廉价车的 

小猫纯一狼[qq3dqhn18k] 336楼

主喜也说了要大力搞实业。房地产以后慢慢会降温的。世界上有几个国家考房地产卖地的?说出去真的笑话了……手上没有实力(实业和科技)要被别国掐住咽喉的。上层明显的已经看到这个问题。房住不炒

要房住不炒很简单 学美国对所有房子收高持有成本就行了 在纽约一套一百万美元的房子 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 每年所有持有成本加起来大约两五千美金 按现在的汇率折算 大约十七八万人民币 


按照这个力度收房子持有费用 上海房价会下跌很多 上海房价肯定会低于纽约房价 上海现在一千万左右的房子大约会跌到三百五十万左右(五十万美金) 每年交九万持有成本 大家愿意吗 别到时候全国上亿人上街闹事 嫌持有费用太高了 


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2019-06-21 14:54:28
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咸鱼in悲喜之城[david_ni07] 100楼

说一个真实情况,我也前前后后换过6、7套房子,所以有一个认识很多年的中介,最近她跟我说融创滨江4期,有些人16、17年买的房子,新房一手房3800多买入,现在3500出售,类似房源不止一套,各付各税,不等贷款,希望全款。我表示太贵买不起后, 她说若有朋友动迁或者可以全款买的,她可以给我30~50w的介绍费………闻所未闻………

随便找个中介出你100


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2019-06-21 14:56:50
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小猫纯一狼[qq3dqhn18k] 336楼

主喜也说了要大力搞实业。房地产以后慢慢会降温的。世界上有几个国家考房地产卖地的?说出去真的笑话了……手上没有实力(实业和科技)要被别国掐住咽喉的。上层明显的已经看到这个问题。房住不炒

安迪[andelice] 339楼

要房住不炒很简单 学美国对所有房子收高持有成本就行了 在纽约一套一百万美元的房子 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 每年所有持有成本加起来大约两五千美金 按现在的汇率折算 大约十七八万人民币 


按照这个力度收房子持有费用 上海房价会下跌很多 上海房价肯定会低于纽约房价 上海现在一千万左右的房子大约会跌到三百五十万左右(五十万美金) 每年交九万持有成本 大家愿意吗 别到时候全国上亿人上街闹事 嫌持有费用太高了 

你说的房产税。如果交的起。那没什么。如果实业出问题导致失业没饭吃。你觉得哪个严重?你说我们现在没什么持有成本。你忘记贷款利息了?你贷款100万分20年还。连本带利就是要还200万。等于每年还利息5万和本金5万。这不是压力不是钱?哼哼。如果房价下来。买房子不需要贷款那么多。适当收取房产税。其实这本账是差不多的


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2019-06-21 15:00:07
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leon[yakuc] 87楼

你说没有就没有?一线城市的人口导入会一直存在的。当然从全国来看新生儿是减少了,等一线城市的人口出现明显下降的时候,恐怕你我都已经不存在了

叶记头闷特[Akangkang] 124楼

现在上海一线那几个妇幼保健院

床位已经有空了

基本去了就有

想想前几年……走廊里都摆满

18年后又是一波行情


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2019-06-21 15:02:00
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安迪[andelice] 339楼

要房住不炒很简单 学美国对所有房子收高持有成本就行了 在纽约一套一百万美元的房子 每年房产税一万多美元 物业费一万多美元 每年所有持有成本加起来大约两五千美金 按现在的汇率折算 大约十七八万人民币 


按照这个力度收房子持有费用 上海房价会下跌很多 上海房价肯定会低于纽约房价 上海现在一千万左右的房子大约会跌到三百五十万左右(五十万美金) 每年交九万持有成本 大家愿意吗 别到时候全国上亿人上街闹事 嫌持有费用太高了 

小猫纯一狼[qq3dqhn18k] 341楼

你说的房产税。如果交的起。那没什么。如果实业出问题导致失业没饭吃。你觉得哪个严重?你说我们现在没什么持有成本。你忘记贷款利息了?你贷款100万分20年还。连本带利就是要还200万。等于每年还利息5万和本金5万。这不是压力不是钱?哼哼。如果房价下来。买房子不需要贷款那么多。适当收取房产税。其实这本账是差不多的

房子在全世界都是老百姓开销的大头 要么学美国对房子收高持有费(美国人思路非常清爽 逻辑链通畅无比 任何好房子好环境是老百姓想要的 老百姓就应该承担好房子好环境每年的持有费 负担不起就应该住破房子烂环境) 这样房价就会变得比较低 老百姓每年房子上要付出很多钱来维持 要么学英国 用地皮拍卖来的钱覆盖小区和小区周边的持有成本 这样房子就会比较贵 看伦敦的房价你就明白了 


要么高房价 要么房子高持有成本 两者必须选一个 不可能又要马儿跑 又要马儿不吃草的 


房价跌下来 的确不用贷款很多钱了 但是房价跌下来之前贷款的人 贷款几百万的本息损失谁来赔? 所以现在国家不敢推出房地产税 这钱国家也赔不起的 


在美国 老百姓交不起房产税和物业费而卖房是很正常的事情 有钱住好地段或郊区豪宅 没钱住老破小或远郊房子 没有人觉得这事情是不合理的 偏偏放到中国就有问题了 中国老百姓只能占便宜 实在是太叼了 太不尊重事实了 以前规矩做坏掉了 搞得现在社会上人人不讲理 中国人口太多也是一个因素 如果中国人口只有现在一半 上海就不会有那么多人了 


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2019-06-21 15:15:34
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这是趋势,市区普通50****米就要400w。算月供2w首付30很少有人能承受。


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2019-06-21 15:19:04
1873
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表上价格不动的,以为无法交易、很少交易。

现在苏州有钱也买不到房子,要托领导才能看看房子的。

市面价都号称4晚以上,锁得很好,但是你说后市会怎么样呢?


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2019-06-21 15:23:14
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看到讨论房价的帖子就知道必然安迪会出来,看了前面很多这人的帖子,应该确实是有点经济理论基础的,此人的基本观点就是国家持续放水增加经济,放水万能论,当然,前提是中国世界工厂的地位永远不会变,放水可以使得资本在体内循环消化,反正苦的是老百姓,得出的结论是房价永远涨


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2019-06-21 15:40:02
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lg111111[lg111111] 346楼

看到讨论房价的帖子就知道必然安迪会出来,看了前面很多这人的帖子,应该确实是有点经济理论基础的,此人的基本观点就是国家持续放水增加经济,放水万能论,当然,前提是中国世界工厂的地位永远不会变,放水可以使得资本在体内循环消化,反正苦的是老百姓,得出的结论是房价永远涨

一切的起因是老百姓太爱存钱 社会消费过弱 只要社会生产效率提高 社会上商品越来越多 放水就是永恒的 而大放水是被迫的(放水不是万能的 在消费过低的情况下 不放水是万万不能的) 大放水的作用是强拉通胀 通过高通胀强拉消费 通过拉消费来强拉经济规模 避免经济衰退和经济规模萎缩 


我315楼分析的很详细 感兴趣的话可以看一下 不要以为中国是特例 美国其实也是这样做的(详见308楼) 只是美国消费比中国强很多 所以大放水比较少 日韩高速发展期曾经经历过三十几年千倍通胀 基本上有三十几年一直在大放水 相比日韩来讲 中国大放水是比较少的 


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2019-06-21 15:47:54
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极速[wangkui007] 楼主

几个判断依据:

今年失业的人数确实较多,外企和汽车行业,这些失业的人如果还贷压力大,可能撑不满1年。

结婚率 出生率连续几年创新低,结婚率低刚需就少 出生率低 就不会2房升3房

连续2年楼市的低迷,让很多可以开盘的都故意押后了,但不卖也是有资金成本的,开发商接下来可能会不得已的推盘了, 少赚点比亏好。

其实今年我本来是觉得楼市会稍微热一点的,毕竟今年上半年动迁力度空前,而且是直接给钱,明显的托市政策,但即使这个力度,楼市还是没有起色,久盘必跌吧 到底已经盘了2年半了,之前任何一次小调整,上海都是调整1年,继续上涨的

M2 ****2年都温和增长了  增长速度低于10%了,之前十几年M2都是15%以上的

这是几个大方面,具体的成交量,开盘量就不讨论了,作为一个房产从业人员的小小预测,当然也可能不准,一年后看看吧

    顺带说下,汇率可能也会跌一点

jackyxia[qqmmva18py] 9楼

毫无疑问,所有在鼓吹房价要跌的人,都是桥洞帮,

自己有房的人,根本不在乎房价涨点或是跌一点,因为房价涨到这个份上,也就这样了,不可能再大涨大跌了,反正就每个月收收租金。

就是那些桥洞帮,盼着上海房价暴跌,跌倒500块一****,然后希望有一天以自己4000块的月薪,也能住进市区大****层。

不一定啊,那还有200坪米大坪层想置换300坪米大坪层的人,本来要还要贴1500万进去的,房价要是跌一点么,少贴个500万也好。




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2019-06-21 15:53:19
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就要开心[wxtxskg8c8] 317楼

之前说了不敢放是因为美帝加息缩表,美帝开始降息,你看还会不会放,呵呵

安迪[andelice] 318楼

是的 肯定会放的 不仅中国会放 美国也会放 美国也撑不住了 不放要经济萎缩的 不过美帝放水很隐蔽 美帝会放几万亿美国国债 等经济好转些了再放水买回国债 神不知鬼不觉的 

水在哪里? 




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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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