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 根据量子力学,所有微观粒子都是概率,那为什么宏观维度的世界看上去都是确定的?

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辣肉面是波函数坍塌后的产物,吃下去的其实是随机的能量块


------------------------------------------------------------------------------------------- 老屌丝888
2019-04-25 11:10:32
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我也不信人择原理

你闭上眼,别人的月亮就没了?


-------------------------------------------------------------------------------------------   ?一旦你动了感情——   即使有再好的选择   你也无法轻易割舎   因为你不是在割舍别人   是在割舍自己   割舍那些曾经投入的岁月和真情   这大概就是感情
2019-04-25 12:24:23
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心外无物,心外无理


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-04-25 12:44:32
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荷兰大学问[minhanger] 20楼

只要本科物理或者物理相关的,学的好的,不可能信口胡来

量子力学非常完备,而且完全被实验验真

而不是一群傻瓜所说的云里雾里

乾陵三笑生[johnlow] 33楼

量子力学至今我都没搞明白是基于什么出现的,能用在什么地方?原子弹?毫无直观性,完全没概念,学起来真的要崩溃。

半导体 基于半导体的芯片 基于芯片的所有器件 还有很多化学结构以及新材料的制备都是量子力学的应用


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2019-04-25 16:02:50
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乾陵三笑生[johnlow] 33楼

量子力学至今我都没搞明白是基于什么出现的,能用在什么地方?原子弹?毫无直观性,完全没概念,学起来真的要崩溃。

翌无凡顾[qq0rxa5ri7] 55楼

半导体 基于半导体的芯片 基于芯片的所有器件 还有很多化学结构以及新材料的制备都是量子力学的应用

半导体及芯片什么的,我感觉不像是量子理论啊。因为都是有迹可循的。否则也不可能稳定工作不是吗?

而量子理论不就是它的不确定性吗?你第一眼看到是这样,第二眼看到就变掉了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 你跟他讲法律,他跟你谈道德,你跟他谈道德,他跟你讲民意,你跟他讲民意,他跟你耍流氓,你跟他耍流氓,他跟你讲法律。
2019-04-25 16:14:09
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翌无凡顾[qq0rxa5ri7] 55楼

半导体 基于半导体的芯片 基于芯片的所有器件 还有很多化学结构以及新材料的制备都是量子力学的应用

乾陵三笑生[johnlow] 56楼

半导体及芯片什么的,我感觉不像是量子理论啊。因为都是有迹可循的。否则也不可能稳定工作不是吗?

而量子理论不就是它的不确定性吗?你第一眼看到是这样,第二眼看到就变掉了。

说明你没弄清楚半导体及芯片的工作机理 简单来说 量子力学可以准确的阐明并预测各类半导体及基于此衍生的二极管与三极管中电子的能级分布与运动规律 更简要地说 没量子力学 就没能带理论 那也就没法解释并改进半导体的性质了


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2019-04-25 16:22:14
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被观测到就是稳定


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2019-04-25 16:24:25
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很好理解,就像放大图片,你看到的都是无规律的像素点,但是当你整体观察的话,就会看到图片了


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2019-04-25 16:26:16
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洋3240[wx5zr74qqa] 1楼

个人理解:因为无数微观粒子堆砌出宏观世界,样本无限大了,所以概率趋****均值,平均值基本反映出来的是确定值。就像抛硬币1w次,正反的概率基本就是5000:5000

free2410[free2410] 2楼

是啊,lz小学没有学习过吗

其实现实生活中哪有那么简单,有时候只能取一个近似值!

------------------------------------------------------------------------------------------- 我心有猛虎,细嗅蔷薇。
2019-04-25 16:27:54
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很不错的帖子啊,让人受益颇多。


------------------------------------------------------------------------------------------- 以自己的名义,鄙视一切神棍,巫婆,神汉之流。 首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围。
2019-08-21 16:44:33
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讨论一下


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2020-09-17 13:46:26
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你怎么知道是确定的?


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2020-09-17 13:49:00
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菩萨早就说过拉


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2020-09-17 14:43:07
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因为世界本身就是因为人的观察而存在的,量子力学的本质就是宇宙万物的中心就是人,一切皆因人的意志而存在


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2020-09-17 14:47:03
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

安迪[andelice] 22楼

量子力学说到这里 科学界分歧很大 有科学家认为 世界万物其实全都是概率波 只有意识参与时 概率波会瞬间坍缩成具体形态 所以你看到的一切是由你的意识决定的 按照这个逻辑推导下去 就是唯心主义了 是意识决定了这个世界的形态 有一天你死了 你的意识不存在了 这个世界对于你来说也就不存在了 

没错吧,是这样的


------------------------------------------------------------------------------------------- 英文名:Didier Drogba. 生日:1978年3月11日. 俱乐部:切尔西. 场上位置: 前锋. 身高:185cm. 体重:74kg 天使之所以会飞,是因为她们把自己看得很轻……
2020-09-17 14:47:43
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物理学到最后就变成哲学或者神学了。。。


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2020-09-17 14:50:51
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荷兰大学问[minhanger] 20楼

只要本科物理或者物理相关的,学的好的,不可能信口胡来

量子力学非常完备,而且完全被实验验真

而不是一群傻瓜所说的云里雾里

乾陵三笑生[johnlow] 33楼

量子力学至今我都没搞明白是基于什么出现的,能用在什么地方?原子弹?毫无直观性,完全没概念,学起来真的要崩溃。

激光,利用铯原子90亿次每秒震动频率制作的原子钟,还有你说的原****---应该叫核物理比叫好,相关的发明和产品就是核发电装置、核武器。基于的出现的原因是,很多经典物理学无法解释的现象(比如黑体辐射问题),随着普朗克、波尔、爱因斯坦、薛定谔(那只连文科生都喜欢拿来用的猫)等人的深入研究和新理论的构件,逐渐用推论、公式、和日后其他科学家的实验慢慢证实和解决这些微观世界的问题时就慢慢构成了量子力学。量子力学和宏观经典力学目前看来是没有特别矛盾的,爱因斯坦提出的相对论也是包容牛顿的经典力学的,牛顿的三大定律在微观世界变得不怎么适用。


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2020-09-17 15:17:50
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划胖山居然讨论量子力学,真是匪夷所思的一群人,👍


-------------------------------------------------------------------------------------------
2020-09-17 15:18:39
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孤帆远影[Yaoandtmacjgs] 70楼

划胖山居然讨论量子力学,真是匪夷所思的一群人,👍

这有什么不能讨论的,科学本身就是可以不断提出质疑的,这也是科学能不断进步和深入的原因,又不是信教不能质疑和讨论的上帝或神佛。不能讨论的敏感话题猴子会把关的,你的想法才令人匪夷所思吧。


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2020-09-17 15:24:05
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如果仅从唯物学的理论很难解释,如果从佛学角度就很好解释,因为,佛早就说过,我们这个世界本来就是由微尘刹那间不断生灭形成的相。


------------------------------------------------------------------------------------------- 北风吹,秋风凉,谁家娇妻守空房,你有困难我帮忙,我住隔壁我姓王。
2020-09-17 15:28:51
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

安迪[andelice] 22楼

量子力学说到这里 科学界分歧很大 有科学家认为 世界万物其实全都是概率波 只有意识参与时 概率波会瞬间坍缩成具体形态 所以你看到的一切是由你的意识决定的 按照这个逻辑推导下去 就是唯心主义了 是意识决定了这个世界的形态 有一天你死了 你的意识不存在了 这个世界对于你来说也就不存在了 

这个说法不客观,对于人来说我们的感官世界就是六根(眼耳鼻舌身意)视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉、念想(这个相对来说不是太直白,可以理解是你从五官获得信息进行初步整理后所形成的思维或意识)。你所感观到的世界是真实的吗?显然不是,你肉眼能看到的不过是光谱中的十万分之一。你听到的声音也只是你耳朵能捕捉到的频率。所以你认知到的世界一定不是真实的世界。因此这个世界并不是以个体的意识决定的,所以你说的逻辑不成立。并且你提到的唯心主义也需要纠正,柏拉图也好、笛卡尔也好、黑格尔也罢都从未说过意识不存在了世界就不在了,谁知道会不会有外部世界呢。


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2020-09-17 16:09:11
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安迪[andelice] 22楼

量子力学说到这里 科学界分歧很大 有科学家认为 世界万物其实全都是概率波 只有意识参与时 概率波会瞬间坍缩成具体形态 所以你看到的一切是由你的意识决定的 按照这个逻辑推导下去 就是唯心主义了 是意识决定了这个世界的形态 有一天你死了 你的意识不存在了 这个世界对于你来说也就不存在了 

枪毙俱[IonicOlin] 73楼

这个说法不客观,对于人来说我们的感官世界就是六根(眼耳鼻舌身意)视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉、念想(这个相对来说不是太直白,可以理解是你从五官获得信息进行初步整理后所形成的思维或意识)。你所感观到的世界是真实的吗?显然不是,你肉眼能看到的不过是光谱中的十万分之一。你听到的声音也只是你耳朵能捕捉到的频率。所以你认知到的世界一定不是真实的世界。因此这个世界并不是以个体的意识决定的,所以你说的逻辑不成立。并且你提到的唯心主义也需要纠正,柏拉图也好、笛卡尔也好、黑格尔也罢都从未说过意识不存在了世界就不在了,谁知道会不会有外部世界呢。

你网上去搜索一下双缝干涉实验 这个实验已经证明了 光的波粒二象性是会受到观察者的影响的 在没有观察者的情况下光呈现波的特性 在有观察者的情况下光呈现粒子的特性 


也就是说 在没有观察者和有观察者的情况下 光的特性是不一样的 光受到意识的影响 在没有意识参与的时候 光也是一种概率波 在有意识参与的时候 光瞬间坍塌为粒子形态 


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2020-09-17 16:16:12
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枪毙俱[IonicOlin] 73楼

这个说法不客观,对于人来说我们的感官世界就是六根(眼耳鼻舌身意)视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉、念想(这个相对来说不是太直白,可以理解是你从五官获得信息进行初步整理后所形成的思维或意识)。你所感观到的世界是真实的吗?显然不是,你肉眼能看到的不过是光谱中的十万分之一。你听到的声音也只是你耳朵能捕捉到的频率。所以你认知到的世界一定不是真实的世界。因此这个世界并不是以个体的意识决定的,所以你说的逻辑不成立。并且你提到的唯心主义也需要纠正,柏拉图也好、笛卡尔也好、黑格尔也罢都从未说过意识不存在了世界就不在了,谁知道会不会有外部世界呢。

安迪[andelice] 74楼

你网上去搜索一下双缝干涉实验 这个实验已经证明了 光的波粒二象性是会受到观察者的影响的 在没有观察者的情况下光呈现波的特性 在有观察者的情况下光呈现粒子的特性 


也就是说 在没有观察者和有观察者的情况下 光的特性是不一样的 光受到意识的影响 在没有意识参与的时候 光也是一种概率波 在有意识参与的时候 光瞬间坍塌为粒子形态 

啊.....你只是看到一部分的科普啊,请再参看惠勒延迟选择实验,不是由意识参与决定的啊。


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2020-09-17 16:21:18
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安迪[andelice] 74楼

你网上去搜索一下双缝干涉实验 这个实验已经证明了 光的波粒二象性是会受到观察者的影响的 在没有观察者的情况下光呈现波的特性 在有观察者的情况下光呈现粒子的特性 


也就是说 在没有观察者和有观察者的情况下 光的特性是不一样的 光受到意识的影响 在没有意识参与的时候 光也是一种概率波 在有意识参与的时候 光瞬间坍塌为粒子形态 

枪毙俱[IonicOlin] 75楼

啊.....你只是看到一部分的科普啊,请再参看惠勒延迟选择实验,不是由意识参与决定的啊。

延迟双缝干涉实验更恐怖 证明了观察者对光的影响极大 你没仔细看完整个实验 


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2020-09-17 16:23:05
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隔壁老王[grandavy] 72楼

如果仅从唯物学的理论很难解释,如果从佛学角度就很好解释,因为,佛早就说过,我们这个世界本来就是由微尘刹那间不断生灭形成的相。

微观粒子从呈现到涅灭的寿命,物理量化的话,是几百万分之一秒到几亿分之一秒。


并且,这个对“微观粒子”的描述和定义,是从碳水生物的人的意识基点出发的主观规定,是否是空间存在的本源?另说。


而你的这个一刹那,物理量化的话,是0.018秒,显然,佛的说法太不够专业,猜测,佛没有读过中华人民共和国的初级中学课本,误差谬之千里,所以,佛经中错误还是蛮多的。  哈哈哈。















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2020-09-17 16:53:20
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枪毙俱[IonicOlin] 75楼

啊.....你只是看到一部分的科普啊,请再参看惠勒延迟选择实验,不是由意识参与决定的啊。

安迪[andelice] 76楼

延迟双缝干涉实验更恐怖 证明了观察者对光的影响极大 你没仔细看完整个实验 

它是波粒叠加态呀,自然杂志不是已经刊登过论文了嘛,完成了惠勒延迟选择实验,证明光具有非波非粒,亦波亦粒,该实验排除了光子有自由意志的假设,还是我们中国科学家证明的,这不是玄学。


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2020-09-17 16:55:47
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那个什么延迟选择实验更恐怖。证明了结果出现在原因之前,因果律的终结


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2020-09-17 16:56:48
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安迪[andelice] 76楼

延迟双缝干涉实验更恐怖 证明了观察者对光的影响极大 你没仔细看完整个实验 

枪毙俱[IonicOlin] 78楼

它是波粒叠加态呀,自然杂志不是已经刊登过论文了嘛,完成了惠勒延迟选择实验,证明光具有非波非粒,亦波亦粒,该实验排除了光子有自由意志的假设,还是我们中国科学家证明的,这不是玄学。

看79楼 我网上看到的和他说的一样 而你说的我没听说过哎 


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2020-09-17 16:59:11
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枪毙俱[IonicOlin] 75楼

啊.....你只是看到一部分的科普啊,请再参看惠勒延迟选择实验,不是由意识参与决定的啊。

安迪[andelice] 76楼

延迟双缝干涉实验更恐怖 证明了观察者对光的影响极大 你没仔细看完整个实验 

除了刚才自然杂志的论文外,我跟你说,光子甚至可能是四维空间(我说的不是四维时空,是四维空间哦)的运动方式,是我们人类把它想成粒子和波,目前的怪异现象只不过目前我们还未能理解罢了,随着科技发展相信会有一天人类是可以理解的。但前提是人类不作死,别把自己先灭绝。因此仅通过观测,人类用意志就能决定并改变宇宙的演化是不切实际的。


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2020-09-17 17:10:39
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枪毙俱[IonicOlin] 78楼

它是波粒叠加态呀,自然杂志不是已经刊登过论文了嘛,完成了惠勒延迟选择实验,证明光具有非波非粒,亦波亦粒,该实验排除了光子有自由意志的假设,还是我们中国科学家证明的,这不是玄学。

安迪[andelice] 80楼

看79楼 我网上看到的和他说的一样 而你说的我没听说过哎 

中科大,李传锋研究组,2012年9月的《nature》封面文章。


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2020-09-17 17:20:51
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我来回答LZ,因为数量太大了。

你身上的一个粒子有百分之99.99的概率出现在这里,而这样的粒子数目实在太大,所以就组成了一个确定的你,这在物理上叫退相干。


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2020-09-17 17:25:36
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可能只有正时间流的过去是确定的,相当于已被观察后的坍塌。 未来还是按波的理论多样性。 至于谁在观察,不好懂。 毕竟蚂蚁也认为自己有选择,是free will. 但是其实都是人或者其他猛兽的决定。


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2020-09-17 17:28:09
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是某些微观粒子不确定,比如电子运动,但依然在一个范围内,在宏观角度,你根本看不住区别


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2020-09-17 17:29:09
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

精成污[airsea] 10楼

个人理解:因为无数微观粒子堆砌出宏观世界,样本无限大了,所以概率趋****均值,****均值基本反映出来的是确定值。就像抛硬币1w次,正反的概率基本就是5000:5000 [回复]  是啊,lz小学没有学****过吗

实际情况,基本不会是5000:5000。 时间流向。 决定了,一定有差值


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2020-09-17 17:30:14
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想想宇宙起源,一个奇点,没有时间空间概念,嘭的一下万物就起源了。多想脑子疼,还是辣肉面和xs实在。


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2020-09-17 17:32:40
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因为你无路可选,也无法感知其他的你去了哪里

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2020-09-17 17:35:01
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

你所谓的确定因为你正身处在无数平行宇宙中的一个,这个世界只有当你去感知的时候才是确定的,在你去感觉的瞬间,确定只有一种状态,感觉本身就是一种测量


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2020-09-17 17:51:25
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荷兰大学问[minhanger] 13楼

上面的既不懂概率论又不懂量子力学

所谓波函数,是玻恩给出的概率诠释,波函数的模平方就是概率的密度

量子力学最重要的思想是:玻尔的互补理论:在微观世界物理的量子性表现突出,随着尺度的增大量子性越来越弱,过渡到经典物理,公式是衔接的,而不是分离的。

一群三校生讨论量子力学,真是低保吃多了!

我怀疑你高数,也没真正及格过。


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2020-09-17 17:56:25
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gpning[gpning] 58楼

被观测到就是稳定

定义都是人为的。


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2020-09-17 17:57:18
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Ass2Mouth[wxpq85fexx] 84楼

可能只有正时间流的过去是确定的,相当于已被观察后的坍塌。 未来还是按波的理论多样性。 至于谁在观察,不好懂。 毕竟蚂蚁也认为自己有选择,是free will. 但是其实都是人或者其他猛兽的决定。

记忆都可以是假的。




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2020-09-17 17:59:50
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

因为你观察了。。你看了,所以一切唯心造。。


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2020-09-18 18:21:33
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草食宅男[bbmkds2] 楼主

Rt,在哪个环节概率变成了现实?

不管是看也好,触碰也好,摄像拍照也好,机器观察也好,一切都是“观察”了。。这个观察不是单单你眼睛的观察。。只要有一个东西观察过这个东西,这个东西就是确定的。


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2020-09-18 18:22:23
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翌无凡顾[qq0rxa5ri7] 55楼

半导体 基于半导体的芯片 基于芯片的所有器件 还有很多化学结构以及新材料的制备都是量子力学的应用

乾陵三笑生[johnlow] 56楼

半导体及芯片什么的,我感觉不像是量子理论啊。因为都是有迹可循的。否则也不可能稳定工作不是吗?

而量子理论不就是它的不确定性吗?你第一眼看到是这样,第二眼看到就变掉了。

半导体物理里面的粒子诸如浓度,宽禁带,电子空穴,能级,势阱...都是量子力学才能计算


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-09-18 18:25:57
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这个解释起来太复杂,大部分解释牵扯很深的数学知识了,

有一种简单的解释叫“自发定域”说单个粒子经过一定时间后就是会自发地从不确定状态变成确定状态(对于单个粒子需要的时间据说是1000年这个量级)并影响与其相关的粒子的状态,因此一个物体或系统包含的粒子越多就会越快从不确定性中脱离出来(对于包含粒子数量足够多的宏观物体几乎就是瞬间),这也是一旦有观测者不确定性就消失或者说看到的东西都不表现不确定性的原因。

因为人的大脑本身就包含很多粒子,一旦人去观测物体(无论微观、宏观)作为观测者-被观测物体这个系统就会在极短的时间里从不确定性变成确定性,这个时间短到观测者无法察觉,整个过程不用牵扯灵魂啊意识啊这些唯心主义的东西。


------------------------------------------------------------------------------------------- 知道的太多了,不敢写出来......
2020-09-18 18:35:47
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大兴大妈妈[2tui001] 19楼

邮局港剧,量子力学这个东西,三校生和非物理学博士,讨论起来水平应该差不多的……

荷兰大学问[minhanger] 20楼

只要本科物理或者物理相关的,学的好的,不可能信口胡来

量子力学非常完备,而且完全被实验验真

而不是一群傻瓜所说的云里雾里

真什么真,一样真的应用都没有


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2020-09-18 18:36:00
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很简单,去看看c****s theory,你就明白了,微小的一次扰动就能以不可预知的方向进行。complication system is huge differ from simple sys。

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2020-09-18 18:48:44
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因为极限确定了现实


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2020-09-18 18:59:50
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 根据量子力学,所有微观粒子都是概率,那为什么宏观维度的世界看上去都是确定的?
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