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 很多谈新能源车帖子,作为从业人员写两句心里话

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首先本着不排斥新技术的原则写,纯粹从产品成本,技术水平,和买车客户的利益出发

1   首先新能源车以EV和PHEV为例,因为国家不补贴HEV,理由猜测是因为HEV已经是日系天下,如果补贴,不能满足弯道超车的原则。

2   所写计算成本方式,以车子使5-6年后开始计算残值,也就是电池出了质保期后。

3  基于今年的政策,新能源政策每年都变,不猜测


大家讨论最多的就是新能源车和传统车哪个核算,这个问题从客户和厂家两个角度是截然不同的。

对于厂家,没有补贴,我们不想做,单车成本相对于传统车,奇高无比,毫无利润可言。

对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送

所以但从支付成本角度上,其实基本差不多,当让上海还送了块驴牌子


其次很多人说车的质量(产品质量和行驶质量)谁好

对于这个问题 可以肯定告诉你,传统车好出很多,完全超越新能源车一个数量级。

无论在吐鲁番的夏季试验还是黑河的冬季试验,就没有一家新能源车厂是做完的,更不要提那些新势力造车

另外售后水平,生产水平也差很多,大型制造业的质量稳定,是靠积累的。不说别的,现在一部传统车,路边快修店,哪里不能修。但新能源车去了4s店都不一定能修,必须要原产返回或者来处理。

还有在国际上对于电池包有个穿刺试验,但目前国内电芯厂,过的几乎没有(客户结果就是,网络很多和谐的视频,车子像放鞭炮一样)。这也是为什么,有段时间将LG和松下排挤在外,因为那个时候放进来,就没主机厂用国产电芯了


最后谈下残值

很多人说,有些厂家电池终生质保,更换。首先告诉你换给你的是旧电池,不是新的,其次更换国电池的车,去当二手车卖 也是贬值。

新能源车的大产业循环,国家的要求是谁制造谁回收,但回收处理电池的成本也高,目前的量根本无法支持。大部分电池降解企业,还是靠生活电池维持。


另外新能源车除去三电,其他东西对于厂商都不值钱,这就是为什么量大的厂家,都将新能源车生产或更改在自己相对量大的车型上,这样能降低成本。


最后很多人会说,当年很多电子产品也是这样过来的,但仔细想想,苹果干掉诺基亚,是为了什么,网速,屏幕这些都是硬件的飞跃,所以在能量密度能改善之前,新能源车还是类似小白鼠


至于那些新势力造车,我只能呵呵了,知道为什么他们只做纯电吗?不是高技术,是因为他们没能力处理复杂的动力分配。知道为什么很多都代工吗?那是因为对于一个年产30万的主机厂 100亿的投入就是基本,后续烧钱很快。


所以能拍牌子买传统,先买。如果纯粹是买了代步和玩,那无所谓。当然记住,新能源车拍照随车,车子报废没了,拍照也就没了


获网友奖分55点  

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-12-03 13:18:42
...楼主... [我也说一句]
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自己的一楼自己做了


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2018-12-03 13:25:13
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写的很真实,自己干传统汽车行业,也差不多这个想法


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2018-12-03 13:27:55
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看了三高测试没有新能源就不要看了。光我知道北汽新能源就三高完全测试过关的。不要说几个大品牌了。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-12-03 13:29:23
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“对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送”

这个不对吧。纯电的要贵30%,购置税也没有30%阿。


------------------------------------------------------------------------------------------- 唯一的永恒
2018-12-03 13:31:48
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IVAN RUN[IVANRUN] 楼主

首先本着不排斥新技术的原则写,纯粹从产品成本,技术水平,和买车客户的利益出发

1   首先新能源车以EV和PHEV为例,因为国家不补贴HEV,理由猜测是因为HEV已经是日系天下,如果补贴,不能满足弯道超车的原则。

2   所写计算成本方式,以车子使5-6年后开始计算残值,也就是电池出了质保期后。

3  基于今年的政策,新能源政策每年都变,不猜测


大家讨论最多的就是新能源车和传统车哪个核算,这个问题从客户和厂家两个角度是截然不同的。

对于厂家,没有补贴,我们不想做,单车成本相对于传统车,奇高无比,毫无利润可言。

对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送

所以但从支付成本角度上,其实基本差不多,当让上海还送了块驴牌子


其次很多人说车的质量(产品质量和行驶质量)谁好

对于这个问题 可以肯定告诉你,传统车好出很多,完全超越新能源车一个数量级。

无论在吐鲁番的夏季试验还是黑河的冬季试验,就没有一家新能源车厂是做完的,更不要提那些新势力造车

另外售后水平,生产水平也差很多,大型制造业的质量稳定,是靠积累的。不说别的,现在一部传统车,路边快修店,哪里不能修。但新能源车去了4s店都不一定能修,必须要原产返回或者来处理。

还有在国际上对于电池包有个穿刺试验,但目前国内电芯厂,过的几乎没有(客户结果就是,网络很多和谐的视频,车子像放鞭炮一样)。这也是为什么,有段时间将LG和松下排挤在外,因为那个时候放进来,就没主机厂用国产电芯了


最后谈下残值

很多人说,有些厂家电池终生质保,更换。首先告诉你换给你的是旧电池,不是新的,其次更换国电池的车,去当二手车卖 也是贬值。

新能源车的大产业循环,国家的要求是谁制造谁回收,但回收处理电池的成本也高,目前的量根本无法支持。大部分电池降解企业,还是靠生活电池维持。


另外新能源车除去三电,其他东西对于厂商都不值钱,这就是为什么量大的厂家,都将新能源车生产或更改在自己相对量大的车型上,这样能降低成本。


最后很多人会说,当年很多电子产品也是这样过来的,但仔细想想,苹果干掉诺基亚,是为了什么,网速,屏幕这些都是硬件的飞跃,所以在能量密度能改善之前,新能源车还是类似小白鼠


至于那些新势力造车,我只能呵呵了,知道为什么他们只做纯电吗?不是高技术,是因为他们没能力处理复杂的动力分配。知道为什么很多都代工吗?那是因为对于一个年产30万的主机厂 100亿的投入就是基本,后续烧钱很快。


所以能拍牌子买传统,先买。如果纯粹是买了代步和玩,那无所谓。当然记住,新能源车拍照随车,车子报废没了,拍照也就没了

写的比较客观。


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2018-12-03 13:32:14
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堕入虚空[fallout3] 4楼

“对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送”

这个不对吧。纯电的要贵30%,购置税也没有30%阿。

补贴 算上国家补贴和当地政府补贴


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2018-12-03 13:32:57
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 3楼

看了三高测试没有新能源就不要看了。光我知道北汽新能源就三高完全测试过关的。不要说几个大品牌了。

看好 我写的是夏季试验和冬季试验 ,每年去黑河,算是人证了。北汽就不要拿上台面了,当年北京zf为了保护北汽新能源,用尽方法,把其他车排挤在外一年。

另外电芯的穿刺和火烧,挤压试验都在天津,那里有多捣糨糊,去过的都知道。

至于什么高原试验啦之类的,以前就有个文章写过,你会和鱼比憋气吗,没有发动机燃烧,进气量原本就无所谓


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2018-12-03 13:35:46
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 3楼

看了三高测试没有新能源就不要看了。光我知道北汽新能源就三高完全测试过关的。不要说几个大品牌了。

IVAN RUN[IVANRUN] 7楼

看好 我写的是夏季试验和冬季试验 ,每年去黑河,算是人证了。北汽就不要拿上台面了,当年北京zf为了保护北汽新能源,用尽方法,把其他车排挤在外一年。

另外电芯的穿刺和火烧,挤压试验都在天津,那里有多捣糨糊,去过的都知道。

至于什么高原试验啦之类的,以前就有个文章写过,你会和鱼比憋气吗,没有发动机燃烧,进气量原本就无所谓

早在2012年,北汽新能源就开始了“三高”(高原、高温、高寒)例行试验项目,冬季北上黑河,夏季南下海南、深入酷热的吐鲁番,远征西藏高原,北汽新能源的技术人员全年都在恶劣的环境中进行“三高”试验。 和传统的燃油汽车不同,电动汽车对于温度较为敏感,特别是在高温环境下,电池的工作状态很容易受到影响。如果温度过高,甚至会产生自燃的风险。为了让消费者更自如的控制车身温度,为了让电力系统对高温环境有更好的适应性,所以要在极热的环境下测试出电动汽车的最佳状态和运行效率。不知道你这文章哪里抄来的。起码也是不了解的人写的

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2018-12-03 13:40:03
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堕入虚空[fallout3] 4楼

“对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送”

这个不对吧。纯电的要贵30%,购置税也没有30%阿。

IVAN RUN[IVANRUN] 6楼

补贴 算上国家补贴和当地政府补贴

现在补贴都给车厂了阿。举个例子


帝豪GS,7.98万。

帝豪GSE,11.98万。

怎么算都有差价阿。


------------------------------------------------------------------------------------------- 唯一的永恒
2018-12-03 13:40:11
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查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

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2018-12-03 13:43:45
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油车托


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2018-12-03 13:47:45
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 11楼

查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

厂家说有就有吧 拉部车到那就算做过也算 实际跑完也算 不抨击也不评价 只是告诉大家客观事实 不相信 大可开部北汽新能源 往北京以北 实车开 最有说服力 当然也可以看看 新能源在东三省销量


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2018-12-03 13:47:58
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huatinhuat[huatinhuatin] 12楼

油车托

喜欢油车 托倒不至于 只是卖了不赚钱 饭还是要吃的


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2018-12-03 13:50:40
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 11楼

查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

IVAN RUN[IVANRUN] 13楼

厂家说有就有吧 拉部车到那就算做过也算 实际跑完也算 不抨击也不评价 只是告诉大家客观事实 不相信 大可开部北汽新能源 往北京以北 实车开 最有说服力 当然也可以看看 新能源在东三省销量

按国人的品性底线,注定在测试环节会做手脚。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这是一个充满希望的年代,这是一个充满绝望的年代
2018-12-03 13:50:45
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分明就是个卖汽油车的托儿


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2018-12-03 13:51:15
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 11楼

查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

IVAN RUN[IVANRUN] 13楼

厂家说有就有吧 拉部车到那就算做过也算 实际跑完也算 不抨击也不评价 只是告诉大家客观事实 不相信 大可开部北汽新能源 往北京以北 实车开 最有说服力 当然也可以看看 新能源在东三省销量

特斯拉的松下用电池镍钴铝也就笔记本用严格来说不算三元锂电池。比亚迪元已知最早通过火烧针刺实验的。包括火烧 针刺 挤压 锂电池全部通过

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2018-12-03 13:53:13
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 11楼

查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

IVAN RUN[IVANRUN] 13楼

厂家说有就有吧 拉部车到那就算做过也算 实际跑完也算 不抨击也不评价 只是告诉大家客观事实 不相信 大可开部北汽新能源 往北京以北 实车开 最有说服力 当然也可以看看 新能源在东三省销量

有国家大战略做后盾,新能源能还能开心几年。


------------------------------------------------------------------------------------------- 动物世界真可怕,我还是呆在野生动物园吧。
2018-12-03 13:53:27
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再普及一下能通过穿刺电芯的三元锂电池全世界只有比亚迪通过。

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2018-12-03 13:55:55
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曾经汽车行业的从业内人士听到的也基本这样。

弯道超车基本都要翻的。。。。


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2018-12-03 13:56:00
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马可

------------------------------------------------------------------------------------------- 本公司生产双面以上pcb,最高到26层,希望有需求的tf联系我,达到双赢,谢谢
2018-12-03 13:56:56
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作为一个外行,我只知道好东西****灵道早用了。节能环保为啥有权的都不带头?反正等他们都用了那这车才算技术可以保障了吧。


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2018-12-03 13:59:08
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IVAN RUN[IVANRUN] 13楼

厂家说有就有吧 拉部车到那就算做过也算 实际跑完也算 不抨击也不评价 只是告诉大家客观事实 不相信 大可开部北汽新能源 往北京以北 实车开 最有说服力 当然也可以看看 新能源在东三省销量

不会倒车[honore] 15楼

按国人的品性底线,注定在测试环节会做手脚。

百分百


------------------------------------------------------------------------------------------- CIII 1.2OC1.59, ATI9000 64MB, maxtor 80G, VIEWSONIC G71+,CREATIVE 128D,384 SDRAM 3DMARK2001SE=7400
2018-12-03 14:00:04
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顶楼主


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2018-12-03 14:05:42
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harold[haroldwu] 16楼

分明就是个卖汽油车的托儿

智商,油车还需要托?统计全世界超过50%的电瓶车都国内的,难道就中国人最聪明?不送牌照取消补贴还能这么热闹?


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2018-12-03 14:08:40
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 19楼

再普及一下能通过穿刺电芯的三元锂电池全世界只有比亚迪通过。

看过byd 看过catl 看过lg 看过松下 再来谈如何通过实验 完全不是一个标准 压力试验 变形不能超20% 国内把电芯做大20% 为了通过 火烧试验 把电芯放下下风口 烧不到 见得多了 只是和大家说下 要买 还是买安全的 哦对了 武汉一大批byd电动出租车 电池鼓包 还在闹


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2018-12-03 14:10:29
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真实,感谢LZ


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2018-12-03 14:10:43
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 19楼

再普及一下能通过穿刺电芯的三元锂电池全世界只有比亚迪通过。

IVAN RUN[IVANRUN] 26楼

看过byd 看过catl 看过lg 看过松下 再来谈如何通过实验 完全不是一个标准 压力试验 变形不能超20% 国内把电芯做大20% 为了通过 火烧试验 把电芯放下下风口 烧不到 见得多了 只是和大家说下 要买 还是买安全的 哦对了 武汉一大批byd电动出租车 电池鼓包 还在闹

你还是先搞清楚三元锂电池和松下镍钴铝电池有什么区别再来和我谈。

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2018-12-03 14:12:33
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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 11楼

查了一下比亚迪黑河。吐鲁番三高也测试过。不知道从来没有国内电动车经过三高测试的结论哪来的

lz要黑新能源就让他黑呗。


------------------------------------------------------------------------------------------- 奥扫!奥扫!
2018-12-03 14:12:36
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全世界通过三高。穿刺。火烧测试的三元锂电池只有比亚迪一家。

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2018-12-03 14:13:33
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那混动车型捏?比起纯电和油车如何?


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2018-12-03 14:15:10
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不会倒车[honore] 15楼

按国人的品性底线,注定在测试环节会做手脚。

likerainn[likerainn] 23楼

百分百

中国特色

产品有问题先质疑测试用例和标准,而不是关注产品本身

最后实在不行了就改通过标准,皆大欢喜

产品测试为了拿到认证,提交的样品和实际销售的不一致

检测单位也不做上市后的抽查,变成认证批发单位


------------------------------------------------------------------------------------------- 小鑫:爸爸,为什么我名字有三个金字? 爸爸:因为你命里五行欠金啊,比如有些人欠水就会取名叫淼,缺木就会取名叫森…… 小鑫:那郭晶晶姐姐欠什么? 爸爸:-_=|||
2018-12-03 14:15:30
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harold[haroldwu] 16楼

分明就是个卖汽油车的托儿

乓乓响[canon2000] 25楼

智商,油车还需要托?统计全世界超过50%的电瓶车都国内的,难道就中国人最聪明?不送牌照取消补贴还能这么热闹?

端详这那智商250的头像,敬意油然而生,三鞠躬。。。


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2018-12-03 14:15:52
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Alex[a9125] 31楼

那混动车型捏?比起纯电和油车如何?

混动不错的 如果想买推荐,日系混动技术成熟,稳定。客户反馈可以提现,去广州出租车会告诉你,混动的出租车,一箱油1000km 性价比超高。

现在很多车企开始调头学****日系做混动


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2018-12-03 14:19:35
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IVAN RUN[IVANRUN] 26楼

看过byd 看过catl 看过lg 看过松下 再来谈如何通过实验 完全不是一个标准 压力试验 变形不能超20% 国内把电芯做大20% 为了通过 火烧试验 把电芯放下下风口 烧不到 见得多了 只是和大家说下 要买 还是买安全的 哦对了 武汉一大批byd电动出租车 电池鼓包 还在闹

hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 28楼

你还是先搞清楚三元锂电池和松下镍钴铝电池有什么区别再来和我谈。

知道区别 单从技术讲 后者对电控要求更高 只是感叹一味的保护 真的技术却没学到 弯道超车 很快就玩到翻车 三电 没一个干的过


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2018-12-03 14:21:32
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Alex[a9125] 31楼

那混动车型捏?比起纯电和油车如何?

IVAN RUN[IVANRUN] 34楼

混动不错的 如果想买推荐,日系混动技术成熟,稳定。客户反馈可以提现,去广州出租车会告诉你,混动的出租车,一箱油1000km 性价比超高。

现在很多车企开始调头学****日系做混动

在上海不送牌呢,插电混动呢?


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2018-12-03 14:22:22
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lz写的比较客观。只说一句,如果新能源车真的好,为啥要补贴送牌,免税才卖的出去。


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2018-12-03 14:24:08
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我不是做车子哦,但还是相信楼主说的,至少我们在做检测的时候都会加一句“根据××××,证明送检批次符合××××要求”其他自己脑补吧


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2018-12-03 14:24:18
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AnakinW[AnakinW] 22楼

作为一个外行,我只知道好东西****灵道早用了。节能环保为啥有权的都不带头?反正等他们都用了那这车才算技术可以保障了吧。

实话


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十来万的新能源 开开蛮好 开个十万公里 差不多有钱就回本啦 无所谓


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hrhrhrhr11[hrhrhrhr110] 28楼

你还是先搞清楚三元锂电池和松下镍钴铝电池有什么区别再来和我谈。

IVAN RUN[IVANRUN] 35楼

知道区别 单从技术讲 后者对电控要求更高 只是感叹一味的保护 真的技术却没学到 弯道超车 很快就玩到翻车 三电 没一个干的过

你这文章就不客观。什么国内没一家通过三高测试。我印象里北汽很早就通过了。然后一查比亚迪也通过。你说的火烧。穿刺。针刺。测试比亚迪自身就是全世界第一个做的。宁德时代还很多电池穿刺没做。三高火烧这种也都是通过的。优酷就有比亚迪三元锂电池穿刺视频。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-12-03 14:30:17
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电池报废了,根本处理不了,乱搞而已。


------------------------------------------------------------------------------------------- 抓阄蒙猜学习中
2018-12-03 14:30:54
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喜欢买电动么就去买呀,反正又不是LZ出钱。


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IVAN RUN[IVANRUN] 34楼

混动不错的 如果想买推荐,日系混动技术成熟,稳定。客户反馈可以提现,去广州出租车会告诉你,混动的出租车,一箱油1000km 性价比超高。

现在很多车企开始调头学****日系做混动

Alex[a9125] 36楼

在上海不送牌呢,插电混动呢?

为了牌照买的话 无所谓了 你的诉求首先是拍照 然后是车


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2018-12-03 14:32:42
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样样有腔调[david0094] 43楼

喜欢买电动么就去买呀,反正又不是LZ出钱。

嗯 做汽车行当的 只要客户粑粑买车就好 纯粹候机无聊 看到山上有人聊 就写几句


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-12-03 14:36:26
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不管内燃机还是电瓶车,别买国产的就对了


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2018-12-03 14:42:31
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有的人戆-卵是戆-卵,油车托都出来了,那么LZ托什么呢?到底托BBA,还是托凯迪拉克、L?到底GM还是VW、FORD?

某些人智商真心低,现在世界上主流的牌子哪一个在奋力推进电车?


------------------------------------------------------------------------------------------- 我是意大利球迷
2018-12-03 14:44:57
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IVAN RUN[IVANRUN] 楼主

首先本着不排斥新技术的原则写,纯粹从产品成本,技术水平,和买车客户的利益出发

1   首先新能源车以EV和PHEV为例,因为国家不补贴HEV,理由猜测是因为HEV已经是日系天下,如果补贴,不能满足弯道超车的原则。

2   所写计算成本方式,以车子使5-6年后开始计算残值,也就是电池出了质保期后。

3  基于今年的政策,新能源政策每年都变,不猜测


大家讨论最多的就是新能源车和传统车哪个核算,这个问题从客户和厂家两个角度是截然不同的。

对于厂家,没有补贴,我们不想做,单车成本相对于传统车,奇高无比,毫无利润可言。

对于客户,因为免去了购置税和算上补贴,可能面上价格差不多,充电桩基本都送

所以但从支付成本角度上,其实基本差不多,当让上海还送了块驴牌子


其次很多人说车的质量(产品质量和行驶质量)谁好

对于这个问题 可以肯定告诉你,传统车好出很多,完全超越新能源车一个数量级。

无论在吐鲁番的夏季试验还是黑河的冬季试验,就没有一家新能源车厂是做完的,更不要提那些新势力造车

另外售后水平,生产水平也差很多,大型制造业的质量稳定,是靠积累的。不说别的,现在一部传统车,路边快修店,哪里不能修。但新能源车去了4s店都不一定能修,必须要原产返回或者来处理。

还有在国际上对于电池包有个穿刺试验,但目前国内电芯厂,过的几乎没有(客户结果就是,网络很多和谐的视频,车子像放鞭炮一样)。这也是为什么,有段时间将LG和松下排挤在外,因为那个时候放进来,就没主机厂用国产电芯了


最后谈下残值

很多人说,有些厂家电池终生质保,更换。首先告诉你换给你的是旧电池,不是新的,其次更换国电池的车,去当二手车卖 也是贬值。

新能源车的大产业循环,国家的要求是谁制造谁回收,但回收处理电池的成本也高,目前的量根本无法支持。大部分电池降解企业,还是靠生活电池维持。


另外新能源车除去三电,其他东西对于厂商都不值钱,这就是为什么量大的厂家,都将新能源车生产或更改在自己相对量大的车型上,这样能降低成本。


最后很多人会说,当年很多电子产品也是这样过来的,但仔细想想,苹果干掉诺基亚,是为了什么,网速,屏幕这些都是硬件的飞跃,所以在能量密度能改善之前,新能源车还是类似小白鼠


至于那些新势力造车,我只能呵呵了,知道为什么他们只做纯电吗?不是高技术,是因为他们没能力处理复杂的动力分配。知道为什么很多都代工吗?那是因为对于一个年产30万的主机厂 100亿的投入就是基本,后续烧钱很快。


所以能拍牌子买传统,先买。如果纯粹是买了代步和玩,那无所谓。当然记住,新能源车拍照随车,车子报废没了,拍照也就没了

请教BMW X1混动这车怎么样?


------------------------------------------------------------------------------------------- 好好学习、天天向上~
2018-12-03 14:49:51
38
20
来自:保密
注册:2018-04-09
发帖:1+84

LZ你说的这些大家都懂

能爆点大家不知道的猛 料吗


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-12-03 14:59:26
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 很多谈新能源车帖子,作为从业人员写两句心里话
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