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 东北经济衰败的20个「细节」

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就是人的问题


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-01-09 13:46:50
...50楼...
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匪兵甲[yutou] 楼主

真话财经

最近,毛振华的事情,揭开了东北衰败的旧伤疤。

今天的文章,通过20个故事,让大家感受一下东北衰败的表象和根源,不吹不黑,故事来源于知乎。

01

跟你讲一个正在发生的东北吉林的事儿,长春市二道区城郊的一个村在2009年被一次大雨淹了,那个时候正好赶上房地产开发,热潮二道区和村里一些村干部一研究借着这个事儿把村民的民房拆迁了,连宅基地一起都卖给开发商了。

现在八年过去了,回迁的地方一片荒芜压根没人盖房子,据说开发商拿到地准备盖房子被区里和市里轮番压榨,一块地指给了三个开发商,最后导致谁也盖不了。

当初拆迁的老百姓流离失所,很多老年人到死都没住上房子今年老百姓实在等不下去了轮番上访,先到区里找说法,区里一拖再拖说给解决,区长白纸黑字给老百姓承诺实际就是缓兵之计。

02

毛振华这个事活活把我一个黑龙江人看哭了,我想黑龙江骨子里烂到什么样我那些所谓高干家庭的小学同学、初中同学、高中同学再清楚不过了。

他们一个个都出国了,每天世界各地旅游念书摆拍,我能不嫉妒嘛?我嫉妒清清白白的干部家庭哪里来的那么多钱?

03

本人是地道的黑龙江人,目前定居在长三角的一个城市。看到这个新闻很痛心,却是在意料之中。

亲身经历一件事如下:某年过年回家办理护照,早上8点在出入境管理局排队,9点钟老爷们上班,遂按要求填表排队,轮到我,表单被拒收,说字体潦草,一看不潦草啊,被告知所有字不能有任何连笔的地方,期间大部分人被以同样理由拒收,遂重新认真填写重新排队。

又到我,又被拒,理由是护照签名的三个字不一样大,两边的字大,中间的小了一点点。

心里已经在骂娘了,没办法,办事要紧,忍忍,又重新填写再排队,期间很多身着****的工作人员带着人来插队……再忍,反正快到我了。

时间定格在快11点半,终于到我了,被告知上班结束了。我说,我下午再来。老爷们说,今天上班结束了,下午不受理护照申请了。

我问,为什么?老爷们说,我们上午受理了这么多资料,下午当然要处理这些资料啊-我说,麻烦帮帮忙,我是外地工作的,过年回来特意办理护照,明天的返程机票已经订好了。

老爷们说,那是你的事情!!

有人说我故意黑家乡,我本人是黑龙江人,我老婆也是黑龙江人,我们真的爱自己的家乡,看到这样的新闻,我绝对没有任何幸灾乐祸的感觉,而是发自内心的痛心疾首。

谁能理解自己家乡到被别人调侃,东北重工业靠烧烤轻工业靠直播的感觉?当别的地方的官员在忙着简政放权,五加二白加黑的招商引资,引进人才,东北的官员在干什么?

04

有一次在我企业门路的马路上卸货,一帮城管上来就是抢东西,往他们自己的货车上装,简直就是一帮土匪,处理结果要罚没我的货物,最后妥协找人买了2条中华,把事情搞定了。

企业门口挂了一个牌匾,城管天天盯着你,让你去局里找领导,最后一个马仔过来,我给了500人民币,就再也不找你了。

05

一个地税的税管员在系统了看到你在他的片区注册了一个企业,马上就打电话让你办这个办那个,天天折磨你,我就是一个小个体,你能挤出什么肉呀?后来没招了,在一个烟盒里塞了500元给他,就此无事。

国税。国家明明都规定了发票月开不超过3万就不征税,但是他还是要给我定税,我一来气就把企业废业了,你知道废一个企业要多难吗?

06

遇到的出租车没有打表的,有的拦下来一说去的地方,直接走了,连一句不去都不说。在火车站附近亲眼看到打车的几个人被赶下来,只因其中一个说要打表。

07

火车站的服务人员没有一点服务意识,说话爱理不理,像大爷似的,问有没有寄存的,根本看都不看一眼说没有,再问哪里有就直接走了。

08

漠河火车站取票时,柜台的女工作人员说,旁边的机器不能取吗?拉长着脸,然后不等回答,身份证就扔出来了。

09

这是一个火车上补卧铺票都需要找熟人的地方……,去卧铺补票时,听到有人跟列车员说是谁谁谁介绍的……

10

在松花江边的广播连续播报着不让在江上经营娱乐项目的通知和通告,并且按广播的时间,应该一个月前就禁止了,但是江上依旧一片繁荣。

11

正好爸妈刚刚去哈尔滨旅游,趁着热度把爸妈在哈尔滨的遭遇跟广大知友说一下,让大家看看东北旅游环境有多糟糕。

爸妈早上飞哈尔滨,我千叮咛万嘱咐,在哈尔滨一定不能打车,能用滴滴快车就用滴滴。但是老年人不会用滴滴,到机场还是打车去的酒店。

一到机场,发现出租车各种不打表,到市中心酒店议价动辄200块钱,而且所有出租车都是这样!没办法,讲价讲到150,安全到了酒店,收拾行李,略微休息,动身前往冰雪大世界。

冰雪大世界是我安排他们一定要去的地方,结果这段唯一两位老人自由行的旅程成了我爸妈的噩梦。

从酒店打车到冰雪大世界正常滴滴快车只需要30块钱,但两位老人打出租车,不打表,愣是被要了100。

一路上出租车司机跟我爸妈讲:冰雪大世界人太多,封路,你们两位去了肯定买不到门票,不如我拉你们去一个我哥们儿开的旅行社,保证买上门票,然后找关系进去,让你们老人玩好!我爸坚决不同意,说就直接去冰雪大世界,不废话!

后来,出租车司机急了:怎么说不听呢!冰雪大世界封路,不想去你们现在就下车!最后拗不过,怕出问题,就只能先去司机说的旅行社看看情况。

到了旅行社,爸妈被要求买他们冰雪大世界内部门票,正常门票价格一个人330,旅行社说288给你们出票,保证进去。

爸妈怕被骗,打电话给机场送酒店的那位出租车司机,问冰雪大世界是否真的封路,是不是这家旅行社真的能够帮忙买票进去,结果司机拍着胸脯说没问题,你们就放心买吧,冰雪大世界确实也在封路,没他们的大巴你们进不去。

爸妈于是真的就从旅行社买票了。最后坐旅行社安排的大巴去冰雪大世界,一路上发现道路畅通无阻,并没有封路,路上也有出租车通行,这时候已经感觉有点奇怪了。

到了冰雪大世界,手握门票,排队进去检票的时候,检票员说:你们这个门票不是冰雪大世界的,是旁边万达冰灯大世界的门票!

这时候才发现被骗,为时已晚啊,旅行社大巴早就走了。算了,去不了冰雪大世界就去万达冰灯大世界吧,那时候已经晚上6点了,一身疲惫,去哪不重要了。

同样出租车不打表,从冰雪大世界到万达冰灯大世界10公里路程,又是要价100!!抢钱的节奏!!爸妈没同意,排队坐公交,前后1个小时的功夫终于到了位于万达Mall的冰灯大世界,到了那已经7点多了。

结果发现万达门票是两个人288,而且小很多,差很多,按照我爸的话讲:10块钱都不想进去!就这样,在哈尔滨第一天,老两口唯一一天的自由行被骗了好几百块钱。

同样,第二天在冰雪画廊、大秃顶子山、雪乡,旅行社各种坑蒙拐骗,爸妈长了教训,时时刻刻电话联系我,遇到事情就打电话问我,很多地方小心翼翼才避免被骗,但依然被坑!

雪乡合同上明明写着2人一间,到了雪乡擅自安排4人一间!合同上明明写着团费含晚餐,到了雪乡才发现并没有晚餐,自己解决!

合同上明明写着含雪地摩托,到了景区才发现需要自费!按合同办事本是天经地义,在东北,却是一番投诉,报警,争吵,打架,费半天劲才解决的问题!不知道东北人契约精神在哪里?

12

我就是土生土长的东北人,本来不想回答东北类似的问题,因为我知道回答了也没个卵用。

我于81年出生在东北省会旁边一个算是比较大的城市,从出生到高中之前,同龄人之间的关系很简单:个小的怕个大的,瘦的怕壮的,壮的怕傻的,傻的怕楞的,楞的怕不要命的,不要命的…真的啥都不怕。

人与人之间真的像动物一样,碰面先对眼,在眼神里判断强弱,强的可以随心情打你,弱的像狗一样活着。

有个痞子学生一直是我们班的头,我记得很清楚只因为别的同学瞪了他一眼,结果被他抓着头发一顿爆踢,血流的真的跟自来水一样。

结果呢?民警来了,带走了。两天后回来继续上学,啥事儿没有。所以基本只要你没弄死人,根本没人管,学校内,学校之间各小帮派互相拎着片儿刀互相砍是常事。

这种环境影响了我的性格,导致性格内向,成年后很长一段时间都不敢和别人对视,怕人打我,走路会下意识的走在别人身后,非常没有安全感。

你能想象出一个年薪税后30w的男人连正眼看别人的勇气都没有是什么样子吗?

好在我人算比较聪明,考入了本市第一的重点高中,在这里我的世界观才改变,竟然人与人之间可以和平共处,不用看眼色行事,从高中开始我才开始交了‌‌“真正‌‌”的朋友。

不说这些负能量的事儿了,之后我又考入了别省的211大学,毕业后去了北京工作,一直到现在。

13

且先不说亚布力这个事,只是个东三省现状的缩影,谈谈我的切身体会。

本人东北某985大四在读,非东北人。官僚主义、形式主义、贪污腐败、官匪合谋,素质极极极低。

能逼逼就不说人话,能动手尽量就不逼逼。念了不到一年,就对沈阳这个地方非常非常非常厌恶。

我大一去补身份证被办事大厅几个人那叫一个刁难啊,当时选择忍了,回来发朋友圈吐槽一下,然后呢?几个本地人轮番喷我愤世嫉俗小市民,不会看人脸****商低???

14

我是在黑龙江省一个小城市长大的,现在在南方一个省会城市读书。我们省的行政腐败说起来也真是罄竹难书,行政人员吃拿卡要的比比皆是。

绝大多数人被欺负都只能忍过去,不然怎么办呢,普通百姓家里没钱,办事就要找关系,请吃饭,给红包,这都是约定俗成的,大家都习惯了,好多人的思想就是,不找关系不给红包就办不成事。

几次难忘的经历告诉我,在我家乡那种人情关系社会,好像确实是这样。

第一件事,我小学的时候有一年的教师节,我们班主任上午课间时候拿了一个大台历进了班级就坐在讲台那摆弄,然后前面的同学都过去围着她问,老师这是啥呀?

我们小时候都喜欢凑热闹,人就越围越多,老师一边翻一边说,这是我们办公室M老师她们班同学送的,你们看好看吧,我就拿来给你们看看。

然后上课铃响了,老师说,好了看看就行了,我还得还回去呢。然后下午上学的时候,我们班几乎人人都拿来了礼物给老师,送啥的都有,最小的也是张贺卡,大家都拿着礼物送到讲台上。

就我和少数几个同学什么都没拿,和小傻子一样坐在座位上瞅着。因为我爸我妈白天都上班,我中午晚上都是在我爷我奶家吃饭,我妈晚上下班了再接我回家。

我每天必做的一件事是回家路上给我妈讲学校的今日见闻,那天回家我就讲到说,上午老师拿了大台历可好看啦,下午同学给老师送礼物可多啦。

我妈听我说完坐了一会,找出来一套化妆品,还写了张小卡片塞里面,说明天课间去老师办公室给她,我说我不给,教师节都过了,我妈说人家都给了你不给行吗,听话明天给你们老师送去。

第二天,我下课拖着个书包进办公室把化妆品给她了,她说拿着东西还说哎呀节都过了这是干什么呀,那就谢谢你妈妈了啊,然后又说我最近学习用功什么的。

后来我读大学的时候,新闻曝出依兰县一个高中老师因为教师节骂她班同学不送礼物,被学生录音传到了网上。

第二件事,高中我在邻市上学,因为高二会考要用身份证,老师说让大家放假回家都去****局照身份证照,不然考试了来不及。

我放假回家连着去了三天都没照上,第一次说户籍拍照的工作人员出去开会去了不在,我等到下班都没回来,后两次是说机器坏了照不了。

快要返校了我还没照上,我爸就打电话联系了他一个****局的朋友,那个叔叔说你现在就过来吧我领你去,我又去了一次,这次人也在了,机器也好了,两分钟就照上了。

第三件事,我研一时候,学校要由本人户口所在地提供一个未婚证明,我以为就拿表去盖个章应该很快,而且我家离那里很近,假期一个月我就没着急搞,这也的确有我自己的原因。

还有三四天返校了我才去,结果去了说盖不了,说H主任去哈尔滨调研去了,要半个月才回来,章子在她那里,我说可是我等不了半个月了我要回学校了,那个人突然可凶了,说那你为什么非要在我们主任出门时候来呢,你不能早点来啊。

那时候我已经不是软柿子了,我说你们主任出门她是和我说了还贴公告了,她出门这半个月不可能只有我一个人要盖章吧,要么是她工作失职走的时候工作不安排妥当,要么是你在故意难为我,那我不盖了我投诉你可以吧,我举报你可以吧,我说我要给纪委打电话?

其实我是胡说的,我也不知道具体这事归哪管,我以为他会无所谓,说随便你举报什么的,结果他竟然不凶了,说那我请示一下我们副主任,然后出去了一趟回来居然给我盖了。

我也没有去政府部门或者事业单位办过几次事,去办的都是最基本的一些事,几乎就没有一次能痛痛快快办好的,所以我不想再回去了。

我们高中也是省重点,我班同学几乎都考上了985,但是毕业了没有一个人回黑龙江的,据我所知现在离家最近的一个同学在大连。

15

老家辽宁某市,外甥女(我姐家孩子)出生时落的我妈家户口,后来上小学时我姐想把女儿户口迁自己家去,上学方便。

去派出所问了好几次,说我妈是农业户口,我姐是非农业乱七八糟的,总之三个字:不给迁。

眼看开学季要到了,没办法,找了一个我表哥的同学,在派出所当个什么主任,打了个招呼,立马就给迁了。

我就想问问那些办事人员,国家到底是怎么规定的,如果国家规定这种情况可以迁,你凭什么随意难为老百姓?如果国家规定不能迁,那为什么有人打个招呼又能迁了?

16

看了微博上和知乎上各位大佬的评论,好像一股脑儿的说东北经济没救了,东北人素质不行等等,其实作为一名基层公务员,看到这些心里还是有点儿憋屈的。

还有人说优秀的东北人都在想方设法逃离东北,其实也不见得都是这样。拿我们处室来说我本科是北航毕业,研究生是东北某985大学毕业,还有一个同事是清华大学的博士。

以发展改革委的工作习惯和工作节奏来说,我们并没有评论里所说的‌‌“懒政、怠政‌‌”现象,前辈都说,如果都想端一份金饭碗,何必到发改部门工作呢。

都是大学毕业考的公务员,谁不想干点成绩出来呢。

先说我们平时的工作状态:我的处室不算太忙,基本可以保证周末不加班,但是作为单位的‌‌“新鲜血液和希望‌‌”参加工作十年来没休过假,如果上级领导周一要来考察,那我们就要周末加班赶材料,隔壁扶贫办的同志就更不用说了,没有周末,工作日加班到凌晨2、3点是常态。

我们单位500多人,属于省级公务员,地区、县市的发改部门也就20、30人,基层人员就更辛苦了,拿着3000的工资养家,但我们也想体验一下所为的幸福感,获得感,提高生活质量。

有人说为什么不辞职,没人逼你干这个。但你们都说了投资不过山海关,哪有大型企业让你选啊,而且这一代都是独子,养老问题也得考虑吧。

17

大学四年在哈尔滨读书,老家北京。说说我的经历。

学校西门外面小摊交保护费,这搁哪里都一样,但是在这里,交城管钱,人家心情不好的时候(缺钱的时候)照样干人不让经营。

跟网吧老板聊天,上网不用自己身份证,被城管查到,3万3万的罚。去****局(市区的)补身份证,一屋子的****,问一个****在哪个窗口办,他吐了一口烟没理我,跟边上的****聊起天了。

去亚布力滑雪,租雪具,说好了三小时多少钱,超出时间多少钱。但是,人家不会告诉你,是按你交钱的时间开始算,而不是开始领学具算,而这中间的时间差,有二十分钟。

18

我来讲个故事,某东部沿海县级市召来了一家东北企业,对方考察后对环境很满意,于是准备坐下来进行第一次沟通。

沟通会上,对方领导直接拍了目测20万左右的现金在桌上,说他们懂规矩这是辛苦费,现场小领导和我们几个办事员脸都快吓绿……

后来,我们告知对方这边没有这种规矩,对方感慨在东北巴拉巴拉……

19

大学在山东上的,山东的官本位思想挺严重的,但是东北的更严重,一切都是靠关系。

大一那年,学校评奖学金助学金,按条件,我是社团主席,替老师带《计算机理论基础》课,在学校开过计算机培训班,入党积极分子,几门课的课代表。

相对对其他同学来说,我算是硬性条件较好的,可就这样都硬是被几个东北人把名额弄走了。他们的方法是贿赂辅导员和上一级的领导,我开始还和他们竞争,后来发现里面的套路之后退出了这种所谓的评比。

20

作为一个东北人,一直在外漂泊,最根本的原因就是,我自己都觉得没希望了。

有些人对东北有误解,觉得很黑,之所以有这样的观感,就是因为在匮乏,且更加匮乏的环境中,人们不再寄希望明天会更好。

东北的政府,贪腐,延宕,已经是最基本的风气。小到城管,协警,派出所,大到工商,税务,蛇鼠一窝,沆瀣一气。

一个企业,艰苦创业还没获得盈利就被层层机关政府,扒了一层皮。别的地方对于招商引资,都是期待建设地方,增加税收和就业岗位。东北的投资是,骗了来投资,然后赶走投资人,将其投资的资产贱卖。

一个企业,上到副总,下到保洁,全都是亲戚邻里。处处都是宗族化,处处都是裙带化,奋斗,在东北奋斗对于一个人来说,真的太难了,太没有出路了。

东北,让奋斗的东北人,无论如何都回不去了。


上海也酱紫,隐蔽一点而已,

就这种管理水平,就这种廉洁程度,

还天天高喊和国际接轨,真的见鬼了。


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2018-01-09 13:49:00
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来自:保密
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  东北有共和国长子自称,其实四野打进关内就算解放了,当时算解放区好地段,也就是计划经济老祖宗,到现在要转型很困难。投资不过山海关,几次国家力量干预(投钱)可人的思想观念跟不上市场经济变化,结果有能力的人,年轻大学生都逃入关内,不是当年闯关东了。

  上海被盘剥也“穷”支援西张,云南,新疆。头要当得安稳上面“婶子”不能打汇票。

只能在软实力上下功夫,比如最近的企业办理项目,归拢到一桩大楼内办理,办理的时间限定。这样就少了土匪官员捞油水,提高了办事效率,连海外回沪也说比国外办事的效率还高。所以投资环境跟东北不能比,天地之别。所以东北这条烂命,除非7个赚钱的省市在东北各包一个开发区,里面1-2-3把手主要官员都不用当地土鳖官员,也许会好点。



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2018-01-09 13:51:00
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来自:上海
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海纳[zhq951110] 2楼

终究还是人不行

到位


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2018-01-09 13:51:02
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来自:上海.卢湾
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真的就是动物世界


------------------------------------------------------------------------------------------- 绝版310103...
2018-01-09 14:04:40
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来自:上海
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M真佩服当年的日本人,怎么就把东北治理的服服帖帖的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 3个礼拜的记忆
2018-01-09 14:33:15
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来自:上海.宝山
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发帖:12+279

这只是中国现状的缩影,只是上海相对来说政府还算清廉透明


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2018-01-09 14:51:40
...56楼...
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来自:保密
注册:2007-05-27
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东北的问题,精兵、简政、放权、严打。

哪一条都落实不下去的。


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2018-01-09 15:00:43
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来自:上海.长宁
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我们所在的集团公司,据说当初在沈阳开厂后,当地主管部门就是不让通电,说要拿100万现金给某个中间人,然后再上电。我们是外企啊,哪能随便搞这么多现金出来呢?后来老外也火了,直接买了几套柴油发电机,自己花钱发电也不把这钱给他们。就这么干了一个多月,还惊动了更高层政府,才把这电给送上了


------------------------------------------------------------------------------------------- Sometimes it takes lots of knowledge and experience to do nothing
2018-01-09 15:19:40
...58楼...
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来自:保密
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还别说 公司的黑龙江同事 7年过年没回去过 根本就不想回去 情愿过年和老婆一起回丈母娘家 可见根本不留恋那里的生活 还有个前同事 已经辞职了 满嘴的跑火车 就是一开口你就知道他能把死的说成活的 但又一开口就暴露他只有嘴炮这个能力


------------------------------------------------------------------------------------------- 发克奥夫
2018-01-09 15:24:01
...59楼...
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109
来自:上海
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海纳[zhq951110] 2楼

终究还是人不行

靠的也是人,海纳百川,基础好谁带领都是一样发展的好。


------------------------------------------------------------------------------------------- 1.2.3.4.5.6.7.8.9......
2018-01-09 15:26:55
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来自:江苏
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职业相亲男[roger007] 55楼

M真佩服当年的日本人,怎么就把东北治理的服服帖帖的。

刚才有TF说了,严刑峻法!包治百病!


------------------------------------------------------------------------------------------- 得之我幸,失之我命,如此而已!
2018-01-09 15:29:59
...61楼...
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来自:保密
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发帖:0+21

当年日本人估计是枪杆子加笔杆子。


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2018-01-09 15:40:42
...62楼...
5007
220
来自:上海
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职业相亲男[roger007] 55楼

M真佩服当年的日本人,怎么就把东北治理的服服帖帖的。

海边[lxh70] 61楼

刚才有TF说了,严刑峻法!包治百病!

那方面皇军是怎么做到有法可依,有法必依,执法必严的?


------------------------------------------------------------------------------------------- 3个礼拜的记忆
2018-01-09 15:41:46
...63楼...
2111
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海边[lxh70] 61楼

刚才有TF说了,严刑峻法!包治百病!

职业相亲男[roger007] 63楼

那方面皇军是怎么做到有法可依,有法必依,执法必严的?

皇军手里有枪,不听话死啦死啦地!

你看北方人外表强悍,骨子里都是奴才,日本人打过来有几个抵抗的?!还不如川军和湘军!


------------------------------------------------------------------------------------------- 得之我幸,失之我命,如此而已!
2018-01-09 15:49:57
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来自:上海
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低保侠[dasnzt] 6楼

16条那位东北那疙瘩的公务员就是东北人的代表,选择了混体制内抱安稳铁饭碗,又嫌自己赚得不多,目测是清水衙门(看描述扶贫办都比他们有油水,不过现在扶贫办的确油水不少),看人家手里有实权的部门捞得色色一一心里不爽了,一套话下来也没见他们部门做过什么实事,工作当中唯一要忙要加班的竟然是迎接领导,这水平不知道是不是高级黑


另外东北大保健现在也不行了,机车 装逼货的代名词,坏了行情好多年了,不过哪位TF对自己长相和忽悠水平有信心的话,倒可以试试,弄不好能从此吃上软饭,东北大保健就吃卖相和花功这套,基本上外面都养小白脸,客人那边装逼 机车,回去被软饭哥抽完不说,还老老实实上缴皮肉钱


东北血性汉么,要人多才敢装,在上海气候原因,东北人少成不了群,所以做讨债、看场一类的明显拼不过大白完帮和大荷兰帮

你写了我就不写了,同感


------------------------------------------------------------------------------------------- 我正在城楼观山景 耳听得城外乱纷纷
2018-01-09 15:55:55
...65楼...
986
0
来自:上海
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发帖:4+533

我算半个东北人。东北就旅游过去。看了这些情况很吃惊不知是真是假。但总不会无风不起浪吧。但还是希望东北能变好


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2018-01-09 15:58:23
...66楼...
1181
21
来自:上海
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发帖:34+910

积重难返


------------------------------------------------------------------------------------------- There is a tide in the affairs of men,which,taken at the flood,leads on to fortune......
2018-01-09 16:03:34
...67楼...
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来自:上海
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------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-01-09 16:09:46
...68楼...
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来自:保密
注册:2017-11-03
发帖:0+80

不愧是长子,方方面面都是典型,全国仿效的范例


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2018-01-09 16:09:52
...69楼...
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日本NHK有个片子跟踪拍摄东北当地一个县委****的日常


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2018-01-09 16:24:46
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如果以上都是真的,那么至少东北已经无可救药了,唉,那么好的土地,可惜人那样


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2018-01-09 16:31:40
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哎,从东北出来闯的,既然出来了就好好做人不行吗。为什么还要搞老家那一套。说到底就是人种不行


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2018-01-09 16:35:06
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说的没错,基本都是事实!


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2018-01-09 16:40:43
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匿名网友 4楼

那么冷的地方谁愿意待?  所以大家都往外跑 不愿意去,当地人也只想捞钱来海南 北上广, 这些暖合的地方。所以经济自然发展不起来。


论人口密度对比下同纬度的其他国家就知道了, 人口外迁是必然因素。

顺其自然吧

太君不要太喜欢东北哦。当成自己本国来建设的。可惜,东北有血性的都参加抗联被干掉了,剩下的都是二鬼子,皇协军。能搞好才怪,满嘴跑火车,睁眼说瞎话,再也不想去东北了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 我怀念的是争吵以后还是想要爱你的冲动
2018-01-09 16:47:25
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东北是彻底没救了


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2018-01-09 16:58:10
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4处流窜祸害他乡


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2018-01-09 17:26:45
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匿名网友 4楼

那么冷的地方谁愿意待?  所以大家都往外跑 不愿意去,当地人也只想捞钱来海南 北上广, 这些暖合的地方。所以经济自然发展不起来。


论人口密度对比下同纬度的其他国家就知道了, 人口外迁是必然因素。

顺其自然吧

jslk[jslk] 5楼

该楼层已被删除

是好啊,问题是只能太君享受。太君连白饭都吃不上


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2018-01-09 18:34:07
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shulichun[shulichun] 52楼

  东北有共和国长子自称,其实四野打进关内就算解放了,当时算解放区好地段,也就是计划经济老祖宗,到现在要转型很困难。投资不过山海关,几次国家力量干预(投钱)可人的思想观念跟不上市场经济变化,结果有能力的人,年轻大学生都逃入关内,不是当年闯关东了。

  上海被盘剥也“穷”支援西张,云南,新疆。头要当得安稳上面“婶子”不能打汇票。

只能在软实力上下功夫,比如最近的企业办理项目,归拢到一桩大楼内办理,办理的时间限定。这样就少了土匪官员捞油水,提高了办事效率,连海外回沪也说比国外办事的效率还高。所以投资环境跟东北不能比,天地之别。所以东北这条烂命,除非7个赚钱的省市在东北各包一个开发区,里面1-2-3把手主要官员都不用当地土鳖官员,也许会好点。


路上设收费站


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2018-01-09 18:39:31
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匪兵甲[yutou] 楼主

真话财经

最近,毛振华的事情,揭开了东北衰败的旧伤疤。

今天的文章,通过20个故事,让大家感受一下东北衰败的表象和根源,不吹不黑,故事来源于知乎。

01

跟你讲一个正在发生的东北吉林的事儿,长春市二道区城郊的一个村在2009年被一次大雨淹了,那个时候正好赶上房地产开发,热潮二道区和村里一些村干部一研究借着这个事儿把村民的民房拆迁了,连宅基地一起都卖给开发商了。

现在八年过去了,回迁的地方一片荒芜压根没人盖房子,据说开发商拿到地准备盖房子被区里和市里轮番压榨,一块地指给了三个开发商,最后导致谁也盖不了。

当初拆迁的老百姓流离失所,很多老年人到死都没住上房子今年老百姓实在等不下去了轮番上访,先到区里找说法,区里一拖再拖说给解决,区长白纸黑字给老百姓承诺实际就是缓兵之计。

02

毛振华这个事活活把我一个黑龙江人看哭了,我想黑龙江骨子里烂到什么样我那些所谓高干家庭的小学同学、初中同学、高中同学再清楚不过了。

他们一个个都出国了,每天世界各地旅游念书摆拍,我能不嫉妒嘛?我嫉妒清清白白的干部家庭哪里来的那么多钱?

03

本人是地道的黑龙江人,目前定居在长三角的一个城市。看到这个新闻很痛心,却是在意料之中。

亲身经历一件事如下:某年过年回家办理护照,早上8点在出入境管理局排队,9点钟老爷们上班,遂按要求填表排队,轮到我,表单被拒收,说字体潦草,一看不潦草啊,被告知所有字不能有任何连笔的地方,期间大部分人被以同样理由拒收,遂重新认真填写重新排队。

又到我,又被拒,理由是护照签名的三个字不一样大,两边的字大,中间的小了一点点。

心里已经在骂娘了,没办法,办事要紧,忍忍,又重新填写再排队,期间很多身着****的工作人员带着人来插队……再忍,反正快到我了。

时间定格在快11点半,终于到我了,被告知上班结束了。我说,我下午再来。老爷们说,今天上班结束了,下午不受理护照申请了。

我问,为什么?老爷们说,我们上午受理了这么多资料,下午当然要处理这些资料啊-我说,麻烦帮帮忙,我是外地工作的,过年回来特意办理护照,明天的返程机票已经订好了。

老爷们说,那是你的事情!!

有人说我故意黑家乡,我本人是黑龙江人,我老婆也是黑龙江人,我们真的爱自己的家乡,看到这样的新闻,我绝对没有任何幸灾乐祸的感觉,而是发自内心的痛心疾首。

谁能理解自己家乡到被别人调侃,东北重工业靠烧烤轻工业靠直播的感觉?当别的地方的官员在忙着简政放权,五加二白加黑的招商引资,引进人才,东北的官员在干什么?

04

有一次在我企业门路的马路上卸货,一帮城管上来就是抢东西,往他们自己的货车上装,简直就是一帮土匪,处理结果要罚没我的货物,最后妥协找人买了2条中华,把事情搞定了。

企业门口挂了一个牌匾,城管天天盯着你,让你去局里找领导,最后一个马仔过来,我给了500人民币,就再也不找你了。

05

一个地税的税管员在系统了看到你在他的片区注册了一个企业,马上就打电话让你办这个办那个,天天折磨你,我就是一个小个体,你能挤出什么肉呀?后来没招了,在一个烟盒里塞了500元给他,就此无事。

国税。国家明明都规定了发票月开不超过3万就不征税,但是他还是要给我定税,我一来气就把企业废业了,你知道废一个企业要多难吗?

06

遇到的出租车没有打表的,有的拦下来一说去的地方,直接走了,连一句不去都不说。在火车站附近亲眼看到打车的几个人被赶下来,只因其中一个说要打表。

07

火车站的服务人员没有一点服务意识,说话爱理不理,像大爷似的,问有没有寄存的,根本看都不看一眼说没有,再问哪里有就直接走了。

08

漠河火车站取票时,柜台的女工作人员说,旁边的机器不能取吗?拉长着脸,然后不等回答,身份证就扔出来了。

09

这是一个火车上补卧铺票都需要找熟人的地方……,去卧铺补票时,听到有人跟列车员说是谁谁谁介绍的……

10

在松花江边的广播连续播报着不让在江上经营娱乐项目的通知和通告,并且按广播的时间,应该一个月前就禁止了,但是江上依旧一片繁荣。

11

正好爸妈刚刚去哈尔滨旅游,趁着热度把爸妈在哈尔滨的遭遇跟广大知友说一下,让大家看看东北旅游环境有多糟糕。

爸妈早上飞哈尔滨,我千叮咛万嘱咐,在哈尔滨一定不能打车,能用滴滴快车就用滴滴。但是老年人不会用滴滴,到机场还是打车去的酒店。

一到机场,发现出租车各种不打表,到市中心酒店议价动辄200块钱,而且所有出租车都是这样!没办法,讲价讲到150,安全到了酒店,收拾行李,略微休息,动身前往冰雪大世界。

冰雪大世界是我安排他们一定要去的地方,结果这段唯一两位老人自由行的旅程成了我爸妈的噩梦。

从酒店打车到冰雪大世界正常滴滴快车只需要30块钱,但两位老人打出租车,不打表,愣是被要了100。

一路上出租车司机跟我爸妈讲:冰雪大世界人太多,封路,你们两位去了肯定买不到门票,不如我拉你们去一个我哥们儿开的旅行社,保证买上门票,然后找关系进去,让你们老人玩好!我爸坚决不同意,说就直接去冰雪大世界,不废话!

后来,出租车司机急了:怎么说不听呢!冰雪大世界封路,不想去你们现在就下车!最后拗不过,怕出问题,就只能先去司机说的旅行社看看情况。

到了旅行社,爸妈被要求买他们冰雪大世界内部门票,正常门票价格一个人330,旅行社说288给你们出票,保证进去。

爸妈怕被骗,打电话给机场送酒店的那位出租车司机,问冰雪大世界是否真的封路,是不是这家旅行社真的能够帮忙买票进去,结果司机拍着胸脯说没问题,你们就放心买吧,冰雪大世界确实也在封路,没他们的大巴你们进不去。

爸妈于是真的就从旅行社买票了。最后坐旅行社安排的大巴去冰雪大世界,一路上发现道路畅通无阻,并没有封路,路上也有出租车通行,这时候已经感觉有点奇怪了。

到了冰雪大世界,手握门票,排队进去检票的时候,检票员说:你们这个门票不是冰雪大世界的,是旁边万达冰灯大世界的门票!

这时候才发现被骗,为时已晚啊,旅行社大巴早就走了。算了,去不了冰雪大世界就去万达冰灯大世界吧,那时候已经晚上6点了,一身疲惫,去哪不重要了。

同样出租车不打表,从冰雪大世界到万达冰灯大世界10公里路程,又是要价100!!抢钱的节奏!!爸妈没同意,排队坐公交,前后1个小时的功夫终于到了位于万达Mall的冰灯大世界,到了那已经7点多了。

结果发现万达门票是两个人288,而且小很多,差很多,按照我爸的话讲:10块钱都不想进去!就这样,在哈尔滨第一天,老两口唯一一天的自由行被骗了好几百块钱。

同样,第二天在冰雪画廊、大秃顶子山、雪乡,旅行社各种坑蒙拐骗,爸妈长了教训,时时刻刻电话联系我,遇到事情就打电话问我,很多地方小心翼翼才避免被骗,但依然被坑!

雪乡合同上明明写着2人一间,到了雪乡擅自安排4人一间!合同上明明写着团费含晚餐,到了雪乡才发现并没有晚餐,自己解决!

合同上明明写着含雪地摩托,到了景区才发现需要自费!按合同办事本是天经地义,在东北,却是一番投诉,报警,争吵,打架,费半天劲才解决的问题!不知道东北人契约精神在哪里?

12

我就是土生土长的东北人,本来不想回答东北类似的问题,因为我知道回答了也没个卵用。

我于81年出生在东北省会旁边一个算是比较大的城市,从出生到高中之前,同龄人之间的关系很简单:个小的怕个大的,瘦的怕壮的,壮的怕傻的,傻的怕楞的,楞的怕不要命的,不要命的…真的啥都不怕。

人与人之间真的像动物一样,碰面先对眼,在眼神里判断强弱,强的可以随心情打你,弱的像狗一样活着。

有个痞子学生一直是我们班的头,我记得很清楚只因为别的同学瞪了他一眼,结果被他抓着头发一顿爆踢,血流的真的跟自来水一样。

结果呢?民警来了,带走了。两天后回来继续上学,啥事儿没有。所以基本只要你没弄死人,根本没人管,学校内,学校之间各小帮派互相拎着片儿刀互相砍是常事。

这种环境影响了我的性格,导致性格内向,成年后很长一段时间都不敢和别人对视,怕人打我,走路会下意识的走在别人身后,非常没有安全感。

你能想象出一个年薪税后30w的男人连正眼看别人的勇气都没有是什么样子吗?

好在我人算比较聪明,考入了本市第一的重点高中,在这里我的世界观才改变,竟然人与人之间可以和平共处,不用看眼色行事,从高中开始我才开始交了‌‌“真正‌‌”的朋友。

不说这些负能量的事儿了,之后我又考入了别省的211大学,毕业后去了北京工作,一直到现在。

13

且先不说亚布力这个事,只是个东三省现状的缩影,谈谈我的切身体会。

本人东北某985大四在读,非东北人。官僚主义、形式主义、贪污腐败、官匪合谋,素质极极极低。

能逼逼就不说人话,能动手尽量就不逼逼。念了不到一年,就对沈阳这个地方非常非常非常厌恶。

我大一去补身份证被办事大厅几个人那叫一个刁难啊,当时选择忍了,回来发朋友圈吐槽一下,然后呢?几个本地人轮番喷我愤世嫉俗小市民,不会看人脸****商低???

14

我是在黑龙江省一个小城市长大的,现在在南方一个省会城市读书。我们省的行政腐败说起来也真是罄竹难书,行政人员吃拿卡要的比比皆是。

绝大多数人被欺负都只能忍过去,不然怎么办呢,普通百姓家里没钱,办事就要找关系,请吃饭,给红包,这都是约定俗成的,大家都习惯了,好多人的思想就是,不找关系不给红包就办不成事。

几次难忘的经历告诉我,在我家乡那种人情关系社会,好像确实是这样。

第一件事,我小学的时候有一年的教师节,我们班主任上午课间时候拿了一个大台历进了班级就坐在讲台那摆弄,然后前面的同学都过去围着她问,老师这是啥呀?

我们小时候都喜欢凑热闹,人就越围越多,老师一边翻一边说,这是我们办公室M老师她们班同学送的,你们看好看吧,我就拿来给你们看看。

然后上课铃响了,老师说,好了看看就行了,我还得还回去呢。然后下午上学的时候,我们班几乎人人都拿来了礼物给老师,送啥的都有,最小的也是张贺卡,大家都拿着礼物送到讲台上。

就我和少数几个同学什么都没拿,和小傻子一样坐在座位上瞅着。因为我爸我妈白天都上班,我中午晚上都是在我爷我奶家吃饭,我妈晚上下班了再接我回家。

我每天必做的一件事是回家路上给我妈讲学校的今日见闻,那天回家我就讲到说,上午老师拿了大台历可好看啦,下午同学给老师送礼物可多啦。

我妈听我说完坐了一会,找出来一套化妆品,还写了张小卡片塞里面,说明天课间去老师办公室给她,我说我不给,教师节都过了,我妈说人家都给了你不给行吗,听话明天给你们老师送去。

第二天,我下课拖着个书包进办公室把化妆品给她了,她说拿着东西还说哎呀节都过了这是干什么呀,那就谢谢你妈妈了啊,然后又说我最近学习用功什么的。

后来我读大学的时候,新闻曝出依兰县一个高中老师因为教师节骂她班同学不送礼物,被学生录音传到了网上。

第二件事,高中我在邻市上学,因为高二会考要用身份证,老师说让大家放假回家都去****局照身份证照,不然考试了来不及。

我放假回家连着去了三天都没照上,第一次说户籍拍照的工作人员出去开会去了不在,我等到下班都没回来,后两次是说机器坏了照不了。

快要返校了我还没照上,我爸就打电话联系了他一个****局的朋友,那个叔叔说你现在就过来吧我领你去,我又去了一次,这次人也在了,机器也好了,两分钟就照上了。

第三件事,我研一时候,学校要由本人户口所在地提供一个未婚证明,我以为就拿表去盖个章应该很快,而且我家离那里很近,假期一个月我就没着急搞,这也的确有我自己的原因。

还有三四天返校了我才去,结果去了说盖不了,说H主任去哈尔滨调研去了,要半个月才回来,章子在她那里,我说可是我等不了半个月了我要回学校了,那个人突然可凶了,说那你为什么非要在我们主任出门时候来呢,你不能早点来啊。

那时候我已经不是软柿子了,我说你们主任出门她是和我说了还贴公告了,她出门这半个月不可能只有我一个人要盖章吧,要么是她工作失职走的时候工作不安排妥当,要么是你在故意难为我,那我不盖了我投诉你可以吧,我举报你可以吧,我说我要给纪委打电话?

其实我是胡说的,我也不知道具体这事归哪管,我以为他会无所谓,说随便你举报什么的,结果他竟然不凶了,说那我请示一下我们副主任,然后出去了一趟回来居然给我盖了。

我也没有去政府部门或者事业单位办过几次事,去办的都是最基本的一些事,几乎就没有一次能痛痛快快办好的,所以我不想再回去了。

我们高中也是省重点,我班同学几乎都考上了985,但是毕业了没有一个人回黑龙江的,据我所知现在离家最近的一个同学在大连。

15

老家辽宁某市,外甥女(我姐家孩子)出生时落的我妈家户口,后来上小学时我姐想把女儿户口迁自己家去,上学方便。

去派出所问了好几次,说我妈是农业户口,我姐是非农业乱七八糟的,总之三个字:不给迁。

眼看开学季要到了,没办法,找了一个我表哥的同学,在派出所当个什么主任,打了个招呼,立马就给迁了。

我就想问问那些办事人员,国家到底是怎么规定的,如果国家规定这种情况可以迁,你凭什么随意难为老百姓?如果国家规定不能迁,那为什么有人打个招呼又能迁了?

16

看了微博上和知乎上各位大佬的评论,好像一股脑儿的说东北经济没救了,东北人素质不行等等,其实作为一名基层公务员,看到这些心里还是有点儿憋屈的。

还有人说优秀的东北人都在想方设法逃离东北,其实也不见得都是这样。拿我们处室来说我本科是北航毕业,研究生是东北某985大学毕业,还有一个同事是清华大学的博士。

以发展改革委的工作习惯和工作节奏来说,我们并没有评论里所说的‌‌“懒政、怠政‌‌”现象,前辈都说,如果都想端一份金饭碗,何必到发改部门工作呢。

都是大学毕业考的公务员,谁不想干点成绩出来呢。

先说我们平时的工作状态:我的处室不算太忙,基本可以保证周末不加班,但是作为单位的‌‌“新鲜血液和希望‌‌”参加工作十年来没休过假,如果上级领导周一要来考察,那我们就要周末加班赶材料,隔壁扶贫办的同志就更不用说了,没有周末,工作日加班到凌晨2、3点是常态。

我们单位500多人,属于省级公务员,地区、县市的发改部门也就20、30人,基层人员就更辛苦了,拿着3000的工资养家,但我们也想体验一下所为的幸福感,获得感,提高生活质量。

有人说为什么不辞职,没人逼你干这个。但你们都说了投资不过山海关,哪有大型企业让你选啊,而且这一代都是独子,养老问题也得考虑吧。

17

大学四年在哈尔滨读书,老家北京。说说我的经历。

学校西门外面小摊交保护费,这搁哪里都一样,但是在这里,交城管钱,人家心情不好的时候(缺钱的时候)照样干人不让经营。

跟网吧老板聊天,上网不用自己身份证,被城管查到,3万3万的罚。去****局(市区的)补身份证,一屋子的****,问一个****在哪个窗口办,他吐了一口烟没理我,跟边上的****聊起天了。

去亚布力滑雪,租雪具,说好了三小时多少钱,超出时间多少钱。但是,人家不会告诉你,是按你交钱的时间开始算,而不是开始领学具算,而这中间的时间差,有二十分钟。

18

我来讲个故事,某东部沿海县级市召来了一家东北企业,对方考察后对环境很满意,于是准备坐下来进行第一次沟通。

沟通会上,对方领导直接拍了目测20万左右的现金在桌上,说他们懂规矩这是辛苦费,现场小领导和我们几个办事员脸都快吓绿……

后来,我们告知对方这边没有这种规矩,对方感慨在东北巴拉巴拉……

19

大学在山东上的,山东的官本位思想挺严重的,但是东北的更严重,一切都是靠关系。

大一那年,学校评奖学金助学金,按条件,我是社团主席,替老师带《计算机理论基础》课,在学校开过计算机培训班,入党积极分子,几门课的课代表。

相对对其他同学来说,我算是硬性条件较好的,可就这样都硬是被几个东北人把名额弄走了。他们的方法是贿赂辅导员和上一级的领导,我开始还和他们竞争,后来发现里面的套路之后退出了这种所谓的评比。

20

作为一个东北人,一直在外漂泊,最根本的原因就是,我自己都觉得没希望了。

有些人对东北有误解,觉得很黑,之所以有这样的观感,就是因为在匮乏,且更加匮乏的环境中,人们不再寄希望明天会更好。

东北的政府,贪腐,延宕,已经是最基本的风气。小到城管,协警,派出所,大到工商,税务,蛇鼠一窝,沆瀣一气。

一个企业,艰苦创业还没获得盈利就被层层机关政府,扒了一层皮。别的地方对于招商引资,都是期待建设地方,增加税收和就业岗位。东北的投资是,骗了来投资,然后赶走投资人,将其投资的资产贱卖。

一个企业,上到副总,下到保洁,全都是亲戚邻里。处处都是宗族化,处处都是裙带化,奋斗,在东北奋斗对于一个人来说,真的太难了,太没有出路了。

东北,让奋斗的东北人,无论如何都回不去了。


猴爷爷[ddt3450] 51楼

上海也酱紫,隐蔽一点而已,

就这种管理水平,就这种廉洁程度,

还天天高喊和国际接轨,真的见鬼了。

全靠市场运行了,不见得gcd自行下台喽


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2018-01-09 19:27:08
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xrzhang_00[xrzhang_00] 62楼

当年日本人估计是枪杆子加笔杆子。

gcd难道不是?


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2018-01-09 19:28:55
...80楼...
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低保侠[dasnzt] 6楼

16条那位东北那疙瘩的公务员就是东北人的代表,选择了混体制内抱安稳铁饭碗,又嫌自己赚得不多,目测是清水衙门(看描述扶贫办都比他们有油水,不过现在扶贫办的确油水不少),看人家手里有实权的部门捞得色色一一心里不爽了,一套话下来也没见他们部门做过什么实事,工作当中唯一要忙要加班的竟然是迎接领导,这水平不知道是不是高级黑


另外东北大保健现在也不行了,机车 装逼货的代名词,坏了行情好多年了,不过哪位TF对自己长相和忽悠水平有信心的话,倒可以试试,弄不好能从此吃上软饭,东北大保健就吃卖相和花功这套,基本上外面都养小白脸,客人那边装逼 机车,回去被软饭哥抽完不说,还老老实实上缴皮肉钱


东北血性汉么,要人多才敢装,在上海气候原因,东北人少成不了群,所以做讨债、看场一类的明显拼不过大白完帮和大荷兰帮

难怪有个东北女白领无缘无故说我长得丑,终于找到原因了


2018-01-14 08:24:00
...81楼...
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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